﻿WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:08.700
Vi do il benvenuto a queste colazioni dedicate alle PMI e alle startup.

00:00:08.700 --> 00:00:13.300
Complimenti per essere arrivati così presto e in così tanti questa mattina.

00:00:13.300 --> 00:00:23.980
Siamo lieti di darvi il benvenuto e di ospitare queste colazioni organizzate dall'OCEI

00:00:23.980 --> 00:00:29.720
in collaborazione con la Camera di commercio, dell'industria e dei servizi di Ginevra.

00:00:30.000 --> 00:00:40.500
di cui ho la fortuna di essere responsabile della comunicazione nel team di Elsa FLORET, che è la direttrice della comunicazione e si trova proprio lì.

00:00:40.500 --> 00:00:53.240
Siamo davvero molto lieti di poter collaborare con tutti questi partner per organizzare queste colazioni pensate appositamente per voi,

00:00:53.320 --> 00:01:00.520
che hanno lo scopo di sensibilizzarvi sulle sfide che potreste dover affrontare come imprenditori e imprenditrici.

00:01:00.520 --> 00:01:08.200
Siamo lieti di darvi il benvenuto alla CCIG, un'associazione di diritto privato,

00:01:08.200 --> 00:01:10.480
cioè siamo indipendenti dallo Stato.

00:01:10.480 --> 00:01:16.760
E siamo lieti di poter contare su oltre 2800 aziende tra i nostri membri,

00:01:16.760 --> 00:01:22.400
il che rappresenta un terzo del mercato del lavoro nel Cantone di Ginevra.

00:01:23.320 --> 00:01:34.360
Credo di poterti dare la parola, Florence.

00:01:34.360 --> 00:01:43.934
Buongiorno, signore e signori, cari imprenditori, buongiorno e benvenuti a queste colazioni dedicate alle PMI e alle start-up

00:01:43.858 --> 00:01:48.984
organizzate dall'Ufficio cantonale dell'economia e dell'innovazione.

00:01:49.600 --> 00:01:53.700
Vorrei innanzitutto ringraziare la CCIG per averci accolto nei propri locali.

00:01:53.700 --> 00:01:58.480
Grazie a Florence MAGHE per l'introduzione e a Elsa FLORET,

00:01:58.480 --> 00:02:00.400
che è la direttrice della comunicazione,

00:02:00.400 --> 00:02:04.220
per la loro collaborazione pluriennale nell'organizzazione di queste colazioni.

00:02:04.220 --> 00:02:09.080
Più in generale, vorrei anche ringraziare tutti i nostri partner

00:02:09.080 --> 00:02:14.360
che da molti anni contribuiscono all'organizzazione di queste colazioni insieme a noi.

00:02:15.080 --> 00:02:24.680
Quindi la CCIG, FER Genève, Entreprise romande, BDO, Deloitte, EY, KPMG, PWC, nonché la rivista Bilan.

00:02:24.680 --> 00:02:33.380
Questa mattina parleremo di un argomento che riguarda tutte le aziende, indipendentemente dalle loro dimensioni: la reputazione online.

00:02:33.380 --> 00:02:37.740
La vostra immagine online è spesso la prima impressione che date,

00:02:37.740 --> 00:02:42.920
ancora prima che un cliente, un partner o un investitore vi incontri.

00:02:43.600 --> 00:02:48.060
E questa impressione si costruisce, si difende, si guida.

00:02:48.060 --> 00:02:55.940
In Svizzera, la reputazione si costruisce nel tempo, ma può essere compromessa in pochi clic.

00:02:55.940 --> 00:03:02.320
Oggi, prima ancora di incontrarvi, un potenziale cliente o partner vi ha già cercato online.

00:03:02.320 --> 00:03:05.020
E non sono gli unici.

00:03:05.020 --> 00:03:12.780
Secondo uno studio condotto dai nostri vicini francesi, il 92% dei consumatori consulta una recensione online prima di scegliere un'azienda.

00:03:13.600 --> 00:03:16.960
La vostra presenza online è il vostro primo biglietto da visita.

00:03:16.960 --> 00:03:21.800
E questo vale sia per una microimpresa di 5 persone che per una grande azienda.

00:03:21.800 --> 00:03:26.680
Questa mattina avremo modo di ascoltare tre punti di vista complementari,

00:03:26.680 --> 00:03:32.560
su come allineare la vostra comunicazione digitale alla vostra strategia aziendale,

00:03:32.560 --> 00:03:37.880
dal quadro giuridico alle strategie per monitorare la vostra reputazione online.

00:03:37.880 --> 00:03:43.360
La presentazione sarà seguita da una discussione moderata da Lucie MONNAT,

00:03:43.600 --> 00:03:49.360
giornalista della rivista Bilan, che farà luce su tutte le vostre domande,

00:03:49.360 --> 00:03:52.260
in particolare tramite lo strumento Slido, che verrà presentato in seguito.

00:03:52.260 --> 00:03:58.680
L'Ufficio cantonale dell'economia e dell'innovazione ha il compito di affiancare le imprese ginevrine in tutte le loro sfide,

00:03:58.680 --> 00:04:02.960
che si tratti di transizione, sviluppo economico o innovazione.

00:04:02.960 --> 00:04:10.180
Queste colazioni di lavoro sono state pensate proprio per mettervi a disposizione una rete di esperti e strumenti concreti,

00:04:10.800 --> 00:04:14.340
di diretta utilità nella vostra quotidianità di dirigenti d'azienda.

00:04:14.340 --> 00:04:19.500
Non esitate a consultare il nostro calendario su innovation.ge.ch.

00:04:19.500 --> 00:04:27.800
Offriamo inoltre regolarmente corsi di formazione sulla creazione di imprese, sul digitale e sulla sostenibilità.

00:04:27.800 --> 00:04:34.620
Un grande ringraziamento ai nostri partner di oggi, EY, Deloitte e PwC, per aver condiviso la loro esperienza,

00:04:34.620 --> 00:04:39.720
nonché la CCIG e la rivista Bilan, per la loro preziosa collaborazione nell'organizzazione di questo evento.

00:04:40.800 --> 00:04:44.920
Vi auguro una colazione ricca di scoperte e di scambi.

00:04:44.920 --> 00:04:47.600
Cogliete l'occasione per porre tutte le vostre domande.

00:04:47.600 --> 00:04:50.880
Cedo ora la parola a Lucie MONNAT.

00:04:50.880 --> 00:04:59.400
Bene, buongiorno a tutti.

00:04:59.400 --> 00:05:03.880
Sono lieta di moderare questa discussione oggi.

00:05:03.880 --> 00:05:24.440
Per il programma di oggi, abbiamo con noi Poschia AGYEMAN, che darà il via ai lavori; è consulente senior in sicurezza informatica presso EY.

00:05:24.440 --> 00:05:30.674
Da diversi anni affianca organizzazioni internazionali su tematiche relative alla sicurezza informatica, in particolare per quanto

00:05:30.674 --> 00:05:35.100
riguarda la gestione dei rischi, la governance e la gestione delle identità e degli accessi.

00:05:35.100 --> 00:05:44.940
Ha conseguito un master in gestione dei sistemi informativi e oggi ci parlerà delle buone pratiche della comunicazione digitale per prevenire i rischi.

00:05:44.940 --> 00:05:51.940
Prima di tutto, vi spiego come funzionano le domande.

00:05:53.140 --> 00:05:59.180
Qui trovate un codice QR che potete scansionare per inviare direttamente le vostre domande.

00:05:59.180 --> 00:06:03.800
In questo modo si evita di interrompere le presentazioni.

00:06:03.800 --> 00:06:09.640
E comunque, dopo le tre presentazioni, ci sarà un dibattito in cui potremo proprio porre domande e discutere insieme.

00:06:09.640 --> 00:06:13.360
Quindi registrerò le vostre domande e poi passerò la parola.

00:06:13.360 --> 00:06:18.440
Ecco fatto. Grazie a tutti e buona presentazione.

00:06:23.140 --> 00:06:27.140
Stiamo rovinando tutta la presentazione.

00:06:27.140 --> 00:06:29.680
Fantastico, grazie.

00:06:29.680 --> 00:06:33.020
Buongiorno a tutti, mi chiamo Poschia AGYEMAN, come avrete sentito,

00:06:33.020 --> 00:06:37.480
quindi consulente, consulente senior presso EY nel settore della sicurezza informatica.

00:06:37.480 --> 00:06:42.880
Sono lieto di essere qui con voi per discutere di comunicazione digitale,

00:06:42.880 --> 00:06:45.880
Come allineare la vostra strategia a una comunicazione efficace

00:06:45.880 --> 00:06:50.800
per salvaguardare la vostra reputazione online e gestire i rischi.

00:06:51.880 --> 00:06:53.780
Allora, vi presenterò il programma, come sempre.

00:06:53.780 --> 00:07:00.960
Quindi, come primo punto, approfondiremo tutto ciò che riguarda i rischi legati alla vostra reputazione,

00:07:00.960 --> 00:07:05.220
ad esempio, quando la situazione non è sotto controllo.

00:07:05.220 --> 00:07:11.320
In secondo luogo, si tratterà proprio di discutere di tutte le strategie da mettere in atto

00:07:11.320 --> 00:07:17.840
per comunicare in modo efficace, ma anche per evitare qualsiasi rischio.

00:07:18.560 --> 00:07:21.780
In terzo luogo, metteremo in relazione la cattiva reputazione

00:07:21.780 --> 00:07:25.600
e la sicurezza informatica, quindi l'importanza di proteggersi

00:07:25.600 --> 00:07:29.020
di potenziali attacchi, quindi approfondiremo questo punto.

00:07:29.020 --> 00:07:33.100
E l'ultimo punto riguarda come reagire in caso di incidente

00:07:33.100 --> 00:07:38.500
che danneggerà la vostra reputazione e, di conseguenza, l'immagine della vostra azienda.

00:07:38.500 --> 00:07:43.820
E quindi, come ha sottolineato Lucie, esaminerò l'intera presentazione

00:07:43.820 --> 00:07:46.280
e avrete così l'occasione di porre le vostre domande

00:07:46.280 --> 00:07:48.960
alla fine, durante la sessione di domande e risposte.

00:07:48.960 --> 00:07:53.100
Prima di iniziare, vorrei farvi due brevi domande

00:07:53.100 --> 00:07:55.820
e vi chiederò di alzare la mano per rispondere.

00:07:55.820 --> 00:08:00.440
La prima domanda sarebbe: chi di voi condivide il proprio lavoro?

00:08:00.440 --> 00:08:01.720
su LinkedIn, ad esempio.

00:08:01.720 --> 00:08:06.920
È già una bella parte.

00:08:06.920 --> 00:08:13.320
E tra voi, chi valuta l'impatto sull'immagine della vostra azienda?

00:08:13.320 --> 00:08:17.020
prima di pubblicare qualsiasi cosa su LinkedIn o su altri social network.

00:08:17.020 --> 00:08:21.600
Va bene, perfetto. Grazie mille.

00:08:21.600 --> 00:08:24.320
Ci sono un po' meno mani alzate, ma va bene così.

00:08:24.320 --> 00:08:25.660
Molto bene.

00:08:25.660 --> 00:08:28.440
Allora, per cominciare, per introdurre l'argomento,

00:08:28.440 --> 00:08:30.800
Vi parlerò del caso Innovate Tech.

00:08:30.800 --> 00:08:35.460
Innovate Tech è quindi un'azienda che opera nel settore tecnologico

00:08:35.460 --> 00:08:40.200
e che ha quindi firmato un importante progetto con la banca SwissBank.

00:08:41.040 --> 00:08:51.214
Si tratta quindi di un post su LinkedIn, molto orgoglioso, in cui mostra il suo badge, con qualche dettaglio sul progetto, ma a prima

00:08:51.138 --> 00:08:55.584
vista sembra davvero un post insignificante, a prima vista.

00:08:56.880 --> 00:09:07.253
Ma dietro a tutto questo si nascondono diversi rischi. Innanzitutto, ovviamente, il rischio per l'immagine, perché immagino che in alcuni casi, quando si stipulano

00:09:07.253 --> 00:09:17.500
accordi con i clienti, si firmino clausole di riservatezza e, in questi casi, il fatto di rendere pubblico il nome del cliente ha un impatto diretto sull'immagine.

00:09:17.500 --> 00:09:24.687
C'è anche una mancanza di credibilità; ciò significa anche una mancanza di credibilità e di controllo interno, il fatto di

00:09:24.687 --> 00:09:27.969
diffondere questo tipo di informazioni al grande pubblico.

00:09:27.800 --> 00:09:34.300
E quindi, di conseguenza, ciò può anche avere un impatto diretto, ad esempio, sulla risoluzione di un contratto.

00:09:34.300 --> 00:09:39.400
Il secondo rischio principale che si intravede in questo contesto è, ovviamente, il rischio aziendale.

00:09:39.400 --> 00:09:49.900
Quindi sapete bene che i vostri concorrenti vi tengono d'occhio regolarmente per scoprire con chi collaborate e a quali tipi di progetti state lavorando.

00:09:49.900 --> 00:09:51.660
Per loro è una manna dal cielo.

00:09:51.660 --> 00:10:02.700
Si tratta di aspetti che costituiscono un bersaglio diretto per loro in termini di attacchi commerciali, ma anche per qualsiasi forma di diffamazione, ad esempio.

00:10:02.700 --> 00:10:06.740
E, in terzo luogo, c'è il rischio legato alla sicurezza informatica.

00:10:06.740 --> 00:10:09.340
Questo tipo di informazioni è una miniera d'oro per noi.

00:10:09.400 --> 00:10:12.840
quindi ho approfondito un po' di più in seguito

00:10:12.840 --> 00:10:16.480
ma il semplice fatto di mostrare il proprio badge con il proprio nome

00:10:16.480 --> 00:10:19.800
il suo nome, il luogo in cui lavora

00:10:19.800 --> 00:10:23.460
e il tipo di cliente con cui collabora

00:10:23.460 --> 00:10:27.640
a prima vista sembrano informazioni insignificanti

00:10:27.640 --> 00:10:30.680
ma in realtà è una miniera d'oro di informazioni

00:10:30.680 --> 00:10:33.440
per sferrare qualsiasi tipo di attacco

00:10:33.440 --> 00:10:52.700
Si può quindi notare che, nella pratica, tutti i rischi aziendali e di sicurezza informatica hanno un impatto diretto sull'immagine aziendale che desiderate preservare.

00:10:56.060 --> 00:11:00.140
Come vi ho già accennato, vi ho illustrato in precedenza tre rischi principali.

00:11:00.140 --> 00:11:11.160
A questo punto, vi parlerò più nel dettaglio di altri rischi che potreste dover affrontare quando decidete di comunicare online.

00:11:11.160 --> 00:11:14.900
E quindi, proprio per questo, c'è il rischio, il conflitto di interessi.

00:11:14.900 --> 00:11:23.260
Quindi, in qualità di dirigente della vostra azienda, della vostra PMI o della vostra startup, siete considerati un ambasciatore.

00:11:23.820 --> 00:11:37.109
Quando pubblicate a titolo personale, ciò ha un impatto diretto sull'immagine della vostra azienda, poiché il confine è molto sottile; è quindi importante

00:11:37.109 --> 00:11:49.311
che, quando comunicate a titolo personale, teniate presente che non state comunicando solo per conto vostro, ma anche a nome della vostra azienda.

00:11:50.440 --> 00:11:57.720
Inoltre, c'è anche il rischio di un passaparola negativo, per cui si parla anche di quello che viene comunemente chiamato «bad buzz».

00:11:57.720 --> 00:12:07.380
Quindi, in sostanza, si tratta di comunicazioni mal formulate, e da lì la crisi virale si manifesta piuttosto rapidamente,

00:12:07.380 --> 00:12:14.080
quindi se è formulata male, se si tratta davvero di un'informazione che è stata comunicata in modo errato.

00:12:14.080 --> 00:12:23.140
Quindi, in sostanza, è importante tenere presente che occorre effettuare con cura i controlli necessari in anticipo per evitare questo tipo di rischio.

00:12:23.140 --> 00:12:25.820
Dietro c'è la fuga di dati.

00:12:25.820 --> 00:12:29.100
Prendiamo quindi il caso che ho illustrato poco fa, Innovate Tech.

00:12:29.100 --> 00:12:39.800
Inoltre, la divulgazione di informazioni sensibili, come il nome del cliente o, ad esempio, qualsiasi dato finanziario.

00:12:39.800 --> 00:12:46.560
Si tratta di informazioni che rendete pubbliche e che, di conseguenza, potrebbero essere utilizzate a fini illeciti.

00:12:46.560 --> 00:12:48.580
Quindi è importante tenerlo presente.

00:12:48.580 --> 00:12:53.980
C'è anche un'affermazione che si sente spesso: Internet non dimentica.

00:12:53.980 --> 00:13:03.320
Internet non dimentica, nel senso che se oggi pubblichi qualcosa, un attimo dopo ti dici: «Ah no, ho sbagliato, lo cancello».

00:13:03.320 --> 00:13:06.860
Dietro, almeno dieci persone hanno fatto uno screenshot, per esempio,

00:13:06.860 --> 00:13:11.340
e quindi possono tirarlo fuori in qualsiasi momento per poterlo così denigrare

00:13:11.340 --> 00:13:15.020
e quindi danneggiare la vostra immagine.

00:13:15.020 --> 00:13:21.500
Quindi è importante prestare attenzione a tutto ciò che pubblicate.

00:13:21.500 --> 00:13:24.240
Questo conferma quanto ho detto prima.

00:13:24.240 --> 00:13:30.280
E proprio per questo, non rischiare di guadagnarsi una cattiva reputazione piuttosto duratura,

00:13:30.440 --> 00:13:34.960
perché, una volta che l'immagine è compromessa, può essere difficile riabilitarla.

00:13:34.960 --> 00:13:39.100
Esistono anche diverse forme di identità.

00:13:39.100 --> 00:13:43.240
Il fatto di condividere troppe informazioni su di sé,

00:13:43.240 --> 00:13:47.260
sia in un luogo specifico che in modo sparso

00:13:47.260 --> 00:13:49.440
su diversi social network, ad esempio,

00:13:49.440 --> 00:13:56.500
In caso contrario, la vostra identità potrebbe essere utilizzata a fini illeciti.

00:13:57.400 --> 00:14:06.070
Quindi fate molta attenzione a ciò che condividete riguardo al vostro posto di lavoro e alle informazioni troppo personali che vi

00:14:06.070 --> 00:14:09.247
riguardano, perché potrebbero essere sfruttate.

00:14:09.180 --> 00:14:15.420
E poi c'è l'ultimo punto, che riguarda i rischi legali, ovvero tutto ciò che riguarda la diffamazione e il diritto all'immagine.

00:14:15.420 --> 00:14:19.260
A tal proposito, lascerò che sia Cecilia ad approfondire un po' l'argomento.

00:14:19.260 --> 00:14:25.720
Vi svelerò il dato del giorno.

00:14:26.080 --> 00:14:28.340
Qualcuno dirà che si tratta di un numero.

00:14:28.340 --> 00:14:30.660
Oggi ho deciso di dire che si trattava di una cifra.

00:14:30.660 --> 00:14:34.140
Il dato del giorno è il 74%.

00:14:34.140 --> 00:14:37.960
Il 74%: cosa significa?

00:14:37.960 --> 00:14:43.160
Questo dato rappresenta il numero di violazioni in cui è coinvolto il fattore umano.

00:14:43.160 --> 00:14:53.120
Ciò è reso possibile grazie alle informazioni condivise nella sfera pubblica.

00:14:53.940 --> 00:14:59.780
Si tratta comunque di una percentuale piuttosto consistente che dimostra che, al di là del fattore umano,

00:14:59.780 --> 00:15:07.680
i collaboratori, i dirigenti, ma se poi la comunicazione è gestita male,

00:15:07.680 --> 00:15:16.320
potrebbe presentare una vulnerabilità, una falla o un punto di accesso, in ogni caso abbastanza facile da sfruttare per qualsiasi tipo di attacco e simili.

00:15:19.900 --> 00:15:27.980
E quindi, come proteggersi da tutti questi diversi rischi che sono stati elencati in precedenza?

00:15:27.980 --> 00:15:31.880
Ci sono quindi diversi punti che vorrei sottolineare questa mattina.

00:15:31.880 --> 00:15:36.840
Quindi, in primo luogo occorre definire una strategia di allineamento.

00:15:36.840 --> 00:15:38.960
Ma cosa si intende esattamente?

00:15:38.960 --> 00:15:43.560
Si intende il fatto di assumere, fin dall'inizio, una posizione chiara,

00:15:43.560 --> 00:15:46.980
chiarire anche quale sarà il nostro obiettivo.

00:15:47.640 --> 00:15:53.440
Allora, volete comunicare con i vostri clienti, con i vostri investitori, con i vostri collaboratori?

00:15:53.440 --> 00:15:58.880
Ma è necessario essere abbastanza chiari fin dall'inizio per orientare correttamente il proprio discorso.

00:15:58.880 --> 00:16:11.080
Il terzo punto qui, riguardo alla strategia di allineamento, è se siete in grado di allinearvi anche ai valori e alla cultura aziendale.

00:16:11.580 --> 00:16:18.940
Questo fa parte della strategia di allineamento volta a garantire, in ogni caso, la coerenza della vostra comunicazione.

00:16:18.940 --> 00:16:25.500
Un altro aspetto da tenere presente è la definizione dei ruoli e delle responsabilità.

00:16:25.500 --> 00:16:27.040
Cosa si intende dire?

00:16:27.040 --> 00:16:38.020
Nella vostra azienda, non tutti sono in grado di comunicare, di prendere la parola o di trasmettere messaggi a nome dell'azienda.

00:16:38.020 --> 00:16:48.780
È quindi importante stabilire fin dall'inizio chi sarà o chi saranno i portavoce incaricati di comunicare.

00:16:48.780 --> 00:16:58.806
E quindi, di conseguenza, è importante definire le regole anche con i vostri collaboratori, poiché alcuni potrebbero voler condividere

00:16:58.806 --> 00:17:05.319
informazioni sul proprio lavoro o sui propri successi all’interno della vostra azienda.

00:17:05.100 --> 00:17:10.660
Ma bisognerà anche stabilire delle regole riguardo al loro modo di comunicare.

00:17:10.660 --> 00:17:17.840
Inoltre, è importante mettere in atto tutte le misure necessarie per la suddivisione dei compiti.

00:17:17.840 --> 00:17:19.280
Cosa si intende dire?

00:17:19.280 --> 00:17:30.020
Si dice che sia utile avere una persona, di solito il dirigente, che abbia una visione chiara di ciò che occorre comunicare.

00:17:30.020 --> 00:17:34.620
Dietro di lui, il responsabile della comunicazione, ovvero il portavoce o i portavoce.

00:17:34.620 --> 00:17:38.520
e dietro, la persona incaricata di effettuare il controllo

00:17:38.520 --> 00:17:42.260
e di approvare la pubblicazione prima che venga pubblicata.

00:17:42.260 --> 00:17:47.540
È importante tenere a mente anche queste buone pratiche.

00:17:47.540 --> 00:17:54.280
Inoltre, è importante formalizzare il tutto attraverso procedure e processi.

00:17:54.280 --> 00:17:58.980
Con questo si intende tutto ciò che riguarda i regolamenti dei social network, ad esempio,

00:17:58.980 --> 00:18:01.020
linee guida per la comunicazione online.

00:18:01.800 --> 00:18:07.460
Quindi, scrivilo bene.

00:18:07.460 --> 00:18:14.220
Inoltre, tutto ciò che riguarda il processo di convalida dei contenuti pubblicati.

00:18:14.220 --> 00:18:19.040
E inoltre, tutto ciò che riguarda la gestione degli incidenti e della reputazione.

00:18:19.040 --> 00:18:23.780
Perché sì, bisogna tenere presente che può succedere, non capita solo agli altri.

00:18:23.780 --> 00:18:29.600
Quindi, è meglio essere preparati piuttosto che farsi cogliere di sorpresa quando succede.

00:18:31.740 --> 00:18:38.420
Infine, per quanto riguarda la governance e la strategia, è opportuno integrare anche tutti gli aspetti relativi al rischio e alla sicurezza.

00:18:38.420 --> 00:18:44.280
Quindi, della convalida ne abbiamo già parlato un po', ma anche per quanto riguarda la sicurezza informatica.

00:18:44.280 --> 00:18:48.040
Quindi, implementare tutte le misure di autenticazione forte.

00:18:48.040 --> 00:18:55.900
Quindi, oltre a rafforzare le vostre password con una lunghezza compresa tra 8 e 16 caratteri, è importante disporre di un secondo metodo di autenticazione,

00:18:55.900 --> 00:18:58.760
quindi ricevere un SMS sui vostri telefoni, per esempio.

00:18:58.760 --> 00:19:01.360
Si tratta di buone pratiche che vale la pena adottare.

00:19:01.740 --> 00:19:11.420
Gestire tutto ciò che riguarda gli accessi: non tutti possono utilizzare o accedere alle vostre piattaforme che vi consentono di comunicare online.

00:19:11.420 --> 00:19:13.480
Quindi, è importante occuparsene.

00:19:13.480 --> 00:19:22.520
E, parallelamente, organizzare sessioni di sensibilizzazione rivolte ai vostri collaboratori attraverso corsi di e-learning, sessioni di formazione e altre iniziative.

00:19:22.520 --> 00:19:26.460
Questi erano i vari punti.

00:19:27.700 --> 00:19:35.660
E quindi, come dicevo nell'introduzione, il tema della reputazione online è una questione di sicurezza informatica.

00:19:35.660 --> 00:19:41.880
Perché? Perché nel nostro settore, quello della sicurezza informatica, utilizziamo la kill chain.

00:19:41.880 --> 00:19:55.500
Si tratta quindi di una metodologia in sette fasi, che va dal riconoscimento alla fase di impatto,

00:19:55.720 --> 00:19:58.120
il che significa raggiungere il nostro obiettivo finale.

00:19:58.120 --> 00:20:03.080
E quindi, se riprendiamo l'esempio di InnoVecTech

00:20:03.080 --> 00:20:09.960
applicando queste sette fasi all'esempio inizialmente condiviso,

00:20:09.960 --> 00:20:16.760
quindi un hacker si aggira sui vari social network,

00:20:16.760 --> 00:20:18.460
le diverse piattaforme della vostra azienda.

00:20:18.460 --> 00:20:21.600
Cercherà di raccogliere tutte le informazioni

00:20:21.600 --> 00:20:23.360
pubblicamente che avete condiviso.

00:20:24.400 --> 00:20:29.020
Potrebbe anche spingersi un po' oltre cercando di corrompere qualcuno all'interno dell'azienda.

00:20:29.020 --> 00:20:30.580
Ma questo è un altro discorso.

00:20:30.580 --> 00:20:36.920
Ma innanzitutto, il primo punto è quello di consultare le informazioni pubbliche che avete condiviso.

00:20:36.920 --> 00:20:39.460
Bisogna crearne uno nuovo qui.

00:20:39.460 --> 00:20:46.420
E quindi cercherà di delineare uno scenario, uno scenario molto plausibile,

00:20:46.420 --> 00:20:48.540
creando così un'e-mail falsa.

00:20:48.540 --> 00:20:52.460
Quindi si tratterà della struttura interna delle vostre e-mail.

00:20:52.800 --> 00:20:58.120
Verificherà anche se avete condiviso un organigramma per cercare di individuare il suo obiettivo, la sua vittima,

00:20:58.120 --> 00:21:05.960
e quindi fare in modo che la vittima clicchi su quel link fraudolento che lui avrà precedentemente creato con cura.

00:21:05.960 --> 00:21:16.220
Non appena la vittima avrà cliccato su quel link fraudolento, l'autore dell'attacco avrà accesso e controllo diretto sul sistema

00:21:16.220 --> 00:21:22.780
che gli consentirà di sottrarre i dati sensibili che desidera, per poi pubblicarli online, ad esempio,

00:21:22.800 --> 00:21:30.940
con l'intento di danneggiare la vostra immagine e, di conseguenza, ciò avrà un impatto diretto sulla vostra reputazione online.

00:21:30.940 --> 00:21:37.780
Ecco, si trattava di un esempio che capita molto spesso.

00:21:37.780 --> 00:21:41.420
Si tratta dei cosiddetti attacchi di phishing.

00:21:41.420 --> 00:21:46.720
E quindi, è proprio attraverso questo processo che avviene.

00:21:49.300 --> 00:21:58.370
E quindi, come reagire quando ci si trova di fronte a questo tipo di incidente, quando ci si trova di fronte a questo tipo di danno alla

00:21:58.305 --> 00:22:02.775
reputazione, come reagire, quali sono le buone pratiche da adottare?

00:22:02.840 --> 00:22:05.540
In sostanza, si parla di protocollo di gestione del rischio.

00:22:05.540 --> 00:22:13.440
Quindi, sarà necessario individuare, attraverso un sistema di monitoraggio, se si è verificato un episodio di diffamazione, ovvero se

00:22:13.440 --> 00:22:17.158
qualcuno ha cercato di danneggiare la vostra reputazione online.

00:22:17.760 --> 00:22:24.100
Valutare se si tratta di un vero problema o semplicemente di un falso allarme, di un fuoco di paglia.

00:22:24.100 --> 00:22:29.640
Inoltre, è importante reagire con una certa rapidità e in modo coerente.

00:22:29.640 --> 00:22:34.100
Quindi, un minimo compreso tra 2 e 4 ore è abbastanza consigliabile.

00:22:34.100 --> 00:22:41.280
Ma bisogna saper comunicare bene, con un messaggio abbastanza chiaro, rassicurante, assolutamente non aggressivo.

00:22:41.280 --> 00:22:47.600
Quindi, sono cose che consiglio vivamente.

00:22:47.760 --> 00:22:56.840
E poi, risolvere il problema in modo concreto, con soluzioni e misure compensative.

00:22:56.840 --> 00:23:07.880
Ed è importante anche trarre insegnamento da tutto questo, organizzando riunioni interne tra di voi per capire cosa ha funzionato e cosa no,

00:23:07.880 --> 00:23:16.000
quali sono gli aspetti da migliorare in questo ambito? Si tratta di procedure da migliorare o di una maggiore sensibilizzazione interna?

00:23:16.000 --> 00:23:21.120
Seguendo tutti questi consigli potrete evitare che la situazione si ripeta.

00:23:21.120 --> 00:23:27.040
Sto per concludere la mia presentazione.

00:23:27.040 --> 00:23:36.000
E prima di salutarvi, ho preparato una breve lista piuttosto semplice

00:23:36.000 --> 00:23:39.520
per riassumere tutte le informazioni che vi ho fornito

00:23:39.520 --> 00:23:41.180
durante questa presentazione.

00:23:41.180 --> 00:23:44.800
Ecco quindi una breve lista di controllo per voi, piuttosto concreta.

00:23:46.000 --> 00:23:49.920
per quanto riguarda le buone pratiche relative alle modalità di comunicazione online

00:23:49.920 --> 00:23:53.080
per ridurre i rischi, o almeno per tenerli sotto controllo.

00:23:53.080 --> 00:23:57.480
Quindi, ricordo che abbiamo parlato di tutto ciò che riguarda la formalizzazione,

00:23:57.480 --> 00:24:01.860
quindi tramite le linee guida dei social network, tramite la documentazione

00:24:01.860 --> 00:24:03.860
relativa alla vostra gestione del rischio.

00:24:03.860 --> 00:24:09.920
Inoltre, si raccomanda anche di identificare preventivamente

00:24:09.920 --> 00:24:13.800
un fornitore di servizi di sicurezza informatica in caso di incidente che comprometta la reputazione.

00:24:16.000 --> 00:24:19.140
di implementare tutte le misure relative all'autenticazione forte

00:24:19.140 --> 00:24:22.360
sui vostri vari profili principali, sui social network,

00:24:22.360 --> 00:24:25.880
ne abbiamo già parlato,

00:24:25.880 --> 00:24:30.640
prevedere almeno anche delle valutazioni

00:24:30.640 --> 00:24:32.960
un monitoraggio regolare della vostra reputazione online,

00:24:32.960 --> 00:24:37.660
organizzare attività di sensibilizzazione almeno una volta all'anno per il vostro team

00:24:37.660 --> 00:24:42.200
e disporre di una procedura per rispondere alle varie recensioni negative.

00:24:42.200 --> 00:24:45.560
C'è anche un altro punto che, di conseguenza,

00:24:46.000 --> 00:24:50.620
monitorare regolarmente la nostra reputazione online tramite strumenti adeguati.

00:24:50.620 --> 00:24:54.260
E per questo, lascerò che sia Nicolas ad approfondire l'argomento.

00:24:54.260 --> 00:24:55.800
Grazie comunque a tutti.

00:24:55.800 --> 00:25:03.140
Grazie, Poschia, è stato molto interessante.

00:25:03.140 --> 00:25:10.060
Passiamo ora con Nicolas NEELS al monitoraggio, solo per un attimo,

00:25:10.060 --> 00:25:12.720
della gestione della reputazione online,

00:25:12.960 --> 00:25:16.540
a una breve presentazione del nostro prossimo ospite.

00:25:16.540 --> 00:25:21.640
Nicolas NEELS, Lei è Engagement Manager presso Deloitte Svizzera.

00:25:21.640 --> 00:25:25.400
Gestite programmi globali di trasformazione del marketing

00:25:25.400 --> 00:25:28.560
supportati dai dati e dall'intelligenza artificiale.

00:25:28.560 --> 00:25:32.040
Sei specializzato nella progettazione di modelli operativi

00:25:32.040 --> 00:25:35.920
una strategia scalabile che coniuga strategia ed esecuzione su scala internazionale.

00:25:35.920 --> 00:25:39.040
Vi affianchiamo nella vostra attività di consulenza ai dirigenti

00:25:39.040 --> 00:25:42.740
nel miglioramento delle prestazioni e nella creazione di valore sostenibile.

00:25:42.960 --> 00:25:43.920
Ottima presentazione.

00:25:43.920 --> 00:25:51.300
Credo che siano state dette molte cose.

00:25:51.300 --> 00:25:53.920
Ma oggi, grazie per essere qui.

00:25:53.920 --> 00:25:58.200
Come ha detto Lucie, mi chiamo Nicolas NEELS e sono Engagement Manager.

00:25:58.200 --> 00:26:02.420
Oggi vi parlerò di come gestire la reputazione online.

00:26:02.420 --> 00:26:11.100
Quindi, soprattutto, un aspetto importante su come trasformare il vostro sistema di monitoraggio in una leva per il business.

00:26:12.120 --> 00:26:18.160
Perché oggi i vostri clienti sono un mezzo di comunicazione e questa relazione si costruisce davvero in tempo reale con loro.

00:26:18.160 --> 00:26:27.360
Ogni interazione – un segnale, una nota, un commento – è davvero un segnale pubblico e questo cambia molte cose.

00:26:27.360 --> 00:26:35.380
Quindi, oggi, la reputazione online non è più solo una questione di marketing, ma una questione di sicurezza informatica, come abbiamo appena visto,

00:26:35.380 --> 00:26:40.260
ma è anche un motore di crescita, come vedremo in questa presentazione.

00:26:42.120 --> 00:26:52.418
Quindi, nell'ecosistema odierno, i clienti – come sapete – sono ovunque: frequentano i social network, utilizzano i motori di

00:26:52.418 --> 00:26:56.617
ricerca, consultano le recensioni online e così via.

00:26:56.300 --> 00:27:02.584
Quindi penso che, rispetto al passato, quando si poteva dire che i clienti seguivano un percorso davvero lineare ed era abbastanza facile

00:27:02.584 --> 00:27:06.500
rintracciarli, oggi il percorso è davvero frammentato e soggetto a influenze esterne.

00:27:07.720 --> 00:27:22.540
Allora, oggi vorrei fare una piccola domanda a voi: basta alzare la mano; quanti di voi consultano le recensioni online prima di acquistare un servizio, un prodotto o altro?

00:27:22.540 --> 00:27:33.469
Credo che sia abbastanza rappresentativo: voi siete rappresentativi dei clienti di oggi, dato che il 97% dei consumatori legge le

00:27:33.385 --> 00:27:37.556
vostre recensioni, quelle che trovate su Internet.

00:27:37.720 --> 00:27:43.460
Un altro aspetto importante è che il 94% ha già evitato un'azienda a causa di una recensione negativa.

00:27:43.460 --> 00:27:46.500
Credo che, se faccio la stessa domanda, anche voi siate abbastanza rappresentativi.

00:27:46.500 --> 00:27:49.840
Da parte mia, mi capita quando vedo recensioni negative.

00:27:49.840 --> 00:27:54.720
Quindi non voglio dire che sia necessariamente questo il motivo per cui non mi rivolgerò a loro.

00:27:54.720 --> 00:27:57.240
Perché è importante analizzare la situazione e lo vedremo tra poco.

00:27:57.240 --> 00:28:02.660
Inoltre, c'è da considerare che avete il doppio delle possibilità di essere selezionati quando l'azienda risponde sistematicamente.

00:28:02.660 --> 00:28:06.200
Quindi c'è una prima cosa da tenere a mente: rispondete alle recensioni.

00:28:06.820 --> 00:28:09.200
È un investimento, lo so, ma vedremo che è importante.

00:28:09.200 --> 00:28:14.540
E vedremo anche come rispondere alle recensioni negative e come gestirle.

00:28:14.540 --> 00:28:20.760
Ecco quindi alcuni motivi per cui è importante monitorare la propria reputazione.

00:28:20.760 --> 00:28:27.300
La prima cosa è che, come hai detto tu stesso, prima darai un'occhiata alle recensioni, ecc.

00:28:27.300 --> 00:28:34.800
Quindi, prima ancora che i vostri clienti entrino in contatto con voi per la prima volta, hanno già fatto delle ricerche, ecc.

00:28:35.060 --> 00:28:38.700
Quindi è molto importante e influisce sulla decisione di acquisto.

00:28:38.700 --> 00:28:44.660
Perché forse, quando sono arrivati sulla tua pagina, avevano già deciso se acquistare o meno.

00:28:44.660 --> 00:28:48.020
Un altro punto: si è parlato del bad buzz.

00:28:48.020 --> 00:28:55.740
Ne parlerò anche da un altro punto di vista, spiegando come i marchi trasformino il bad buzz in una leva di crescita.

00:28:55.740 --> 00:28:59.760
Potrebbe essere interessante anche questo; potrebbe essere un buon strumento, proprio come le recensioni negative.

00:28:59.760 --> 00:29:03.780
Ecco perché non ci lasciamo scoraggiare dalle recensioni negative e dal passaparola negativo.

00:29:04.360 --> 00:29:07.380
Potrebbero essere dei link di qualità, il che influisce sul vostro posizionamento nei motori di ricerca

00:29:07.380 --> 00:29:11.940
e la vostra visibilità, e come vi ho detto, questo crea delle opportunità

00:29:11.940 --> 00:29:13.940
come si vede, ne parlerò più nel dettaglio tra poco.

00:29:13.940 --> 00:29:19.620
E, ovviamente, potete capire qual è la vostra posizione rispetto alla concorrenza.

00:29:19.620 --> 00:29:26.440
Mi viene spesso posta questa domanda, e sono sicuro che me la faranno anche adesso,

00:29:26.440 --> 00:29:31.040
Quale strumento utilizzare per il monitoraggio?

00:29:31.040 --> 00:29:37.009
Il primo punto importante, credo, è innanzitutto riflettere sullo strumento: lo dico spesso, anche ai miei clienti, si può avere

00:29:37.009 --> 00:29:39.606
una Ferrari, ma se non si sa guidarla, non serve a nulla.

00:29:39.560 --> 00:29:44.200
Quindi, anche se avete gli strumenti migliori, se non sapete usarli, non serviranno a nulla.

00:29:44.200 --> 00:29:52.580
Quindi la prima cosa, che è molto importante, è strutturare la vostra strategia in materia di e-monitoring e reputazione online.

00:29:53.280 --> 00:30:01.300
Come potete vedere, ci sono molte fonti dove potete consultare le recensioni che i vostri clienti lasciano sulla vostra azienda.

00:30:01.300 --> 00:30:04.540
E diverse fasi da monitorare.

00:30:04.540 --> 00:30:10.960
Il primo passo è definire i propri obiettivi, ovvero quale livello di reputazione si desidera raggiungere.

00:30:10.960 --> 00:30:14.900
E anche le parole chiave: ne parleremo dopo per impostare gli avvisi, ecc.

00:30:14.900 --> 00:30:18.680
La seconda, anch'essa molto importante, vi invito a farlo,

00:30:18.680 --> 00:30:21.400
Non subito dopo, potete prendervi il fine settimana

00:30:21.400 --> 00:30:23.220
forse la settimana prossima

00:30:23.220 --> 00:30:24.380
verificare la vostra presenza online

00:30:24.380 --> 00:30:27.300
È molto importante sapere: lo sapete oggi?

00:30:27.300 --> 00:30:28.420
da che parte state

00:30:28.420 --> 00:30:30.500
Dove vanno i vostri clienti?

00:30:30.500 --> 00:30:33.680
per cercare informazioni, per pubblicare recensioni

00:30:33.680 --> 00:30:35.460
ecc., quindi vi invito davvero

00:30:35.460 --> 00:30:36.980
a farlo perché questo rafforzerà la vostra base

00:30:36.980 --> 00:30:38.260
per la vostra strategia

00:30:38.260 --> 00:30:41.520
e poi si arriva al punto di scegliere e configurare

00:30:41.520 --> 00:30:43.360
Gli attrezzi? Quelli li porterò io

00:30:43.360 --> 00:30:45.380
poi, in effetti, come dicevo, si può fare

00:30:45.380 --> 00:30:47.540
non è detto che abbiate bisogno

00:30:47.540 --> 00:30:49.300
ci vuole un budget enorme per farlo, quindi possiamo andare

00:30:49.300 --> 00:30:51.380
In effetti, io con i miei clienti, ho dei clienti

00:30:51.380 --> 00:30:53.380
internazionali, quindi abbiamo dei grossi

00:30:53.380 --> 00:30:55.520
impianti a tale scopo

00:30:55.520 --> 00:30:56.960
ma ve lo mostrerò anche dopo

00:30:56.960 --> 00:30:59.440
con metodi semplici, come si può mettere

00:30:59.440 --> 00:31:01.500
una volta stabilito questo, anche a un livello

00:31:01.500 --> 00:31:02.440
personale, ecc.

00:31:02.440 --> 00:31:05.020
Impostare avvisi,

00:31:05.020 --> 00:31:07.060
credo che tutti conoscano Google,

00:31:07.060 --> 00:31:09.120
quindi si può mettere in atto

00:31:09.120 --> 00:31:10.860
avvisi su Google e

00:31:10.860 --> 00:31:13.200
iniziare effettivamente a monitorare con

00:31:13.200 --> 00:31:14.880
del dashboard

00:31:14.880 --> 00:31:17.360
che ci consentiranno di analizzarli

00:31:17.360 --> 00:31:19.560
misurare e poi prendere

00:31:19.560 --> 00:31:22.080
le misure volte a migliorare

00:31:22.080 --> 00:31:23.160
la nostra reputazione online

00:31:23.160 --> 00:31:27.740
quindi abbiamo visto

00:31:27.740 --> 00:31:30.240
ciò che serve, ed è importante, è la strategia

00:31:30.240 --> 00:31:31.700
credo di muovermi molto

00:31:31.700 --> 00:31:35.680
allora avete visto

00:31:35.680 --> 00:31:36.880
la strategia

00:31:36.880 --> 00:31:39.800
che è importante mettere in atto e al suo interno

00:31:39.800 --> 00:31:41.840
ciò che conta davvero è

00:31:41.840 --> 00:31:43.760
avere i KPI corrispondenti

00:31:43.760 --> 00:31:45.420
penseremo tutti

00:31:45.420 --> 00:31:47.720
in termini di volume, sapere quante menzioni ci sono

00:31:47.720 --> 00:31:50.100
ecc. Ma vedete, c'è tutta una lista

00:31:50.100 --> 00:31:52.200
fattori importanti da tenere in considerazione

00:31:52.200 --> 00:31:54.100
in particolare il senso dell'analisi

00:31:54.100 --> 00:31:56.120
se non sapete di cosa si tratta

00:31:56.120 --> 00:31:57.920
vedete un po' più in basso, è proprio quello

00:31:57.920 --> 00:32:00.060
quali sono i riscontri dei vostri clienti

00:32:00.060 --> 00:32:01.900
la percentuale di recensioni positive

00:32:01.900 --> 00:32:04.160
neutro e negativo

00:32:04.160 --> 00:32:06.220
vedremo poi anche come si può fare

00:32:06.220 --> 00:32:08.080
senza dover necessariamente ricorrere a strumenti

00:32:08.080 --> 00:32:10.060
molto costoso

00:32:10.060 --> 00:32:11.780
ma anche altri aspetti come

00:32:11.780 --> 00:32:14.020
per quanto riguarda il numero di recensioni, credo che ci siamo dati tutti da fare

00:32:14.020 --> 00:32:16.060
quando, ad esempio, si va

00:32:16.060 --> 00:32:17.020
su Amazon, vediamo

00:32:17.020 --> 00:32:19.920
il prodotto con quello che ne ha di più

00:32:19.920 --> 00:32:22.640
valutazione: 4,5

00:32:22.640 --> 00:32:23.180
5 stelle

00:32:23.180 --> 00:32:25.740
ma anche un punto molto importante

00:32:25.740 --> 00:32:27.800
è il tempo di risposta, perché è quello che vi serve

00:32:27.800 --> 00:32:29.860
un'immagine, se ci metti 10 giorni

00:32:29.860 --> 00:32:31.860
per rispondere a un commento, il cliente

00:32:31.860 --> 00:32:33.980
ci si potrebbe dire, ok, questa azienda

00:32:33.980 --> 00:32:36.080
non è molto reattiva, quindi non dà

00:32:36.080 --> 00:32:38.000
non è l'immagine migliore, quindi è importante

00:32:38.000 --> 00:32:40.300
attuare questa strategia

00:32:40.300 --> 00:32:42.040
regolare, con il monitoraggio

00:32:42.040 --> 00:32:43.480
essere in grado di reagire abbastanza rapidamente

00:32:43.480 --> 00:32:46.080
di esprimere le vostre opinioni e di rispondere

00:32:46.080 --> 00:32:48.120
alle vostre recensioni positive e negative

00:32:48.120 --> 00:32:50.220
un altro punto

00:32:50.220 --> 00:32:52.020
Non li descriverò tutti nel dettaglio, ma ne sono felice

00:32:52.020 --> 00:32:54.220
parlarne, lo share of voice

00:32:54.220 --> 00:32:56.280
Allora, qual è la vostra visibilità?

00:32:56.280 --> 00:32:58.380
su Internet e lo stesso vale per lo share of voice

00:32:58.380 --> 00:33:00.320
da solo non è

00:33:00.320 --> 00:33:01.520
è sicuramente utile; ad esempio, si può

00:33:01.520 --> 00:33:04.500
aggiungerlo come opzione

00:33:04.500 --> 00:33:05.620
con l'analisi dei sentimenti

00:33:05.620 --> 00:33:08.500
perché lo share of voice è proprio la vostra visibilità

00:33:08.500 --> 00:33:09.560
il numero di menzioni che hai

00:33:09.560 --> 00:33:10.960
quindi potreste avere, ad esempio

00:33:10.960 --> 00:33:13.060
con una quota di voce ridotta

00:33:13.060 --> 00:33:15.660
ma un senso di analisi

00:33:15.660 --> 00:33:16.560
che è positiva

00:33:16.560 --> 00:33:19.200
in questo caso vi offre davvero delle opportunità

00:33:19.200 --> 00:33:21.160
come leva per la crescita e per espandersi

00:33:21.160 --> 00:33:23.180
al contrario, se ad esempio avete

00:33:23.180 --> 00:33:25.000
una quota di voce piuttosto elevata

00:33:25.000 --> 00:33:27.380
ma i sentimenti negativi comportano il rischio di una crisi

00:33:27.380 --> 00:33:28.820
per la vostra azienda

00:33:28.820 --> 00:33:34.500
ho preso un esempio

00:33:34.500 --> 00:33:37.840
di un'azienda che di solito si trova nella sala

00:33:37.840 --> 00:33:39.100
quindi non la citerò

00:33:39.100 --> 00:33:44.860
E a quel punto mi sono un po' divertito a cercare un feedback negativo

00:33:44.860 --> 00:33:49.600
che ho trovato su Internet per analizzarlo e anche un po' per mostrarvelo

00:33:49.600 --> 00:33:53.440
gli aspetti positivi, le cose che vanno bene, gli aspetti da migliorare

00:33:53.440 --> 00:33:57.220
e come, in effetti, come vi ho detto, questo crei un effetto leva.

00:33:57.220 --> 00:34:03.560
Per contestualizzare, questa persona ha assunto un'agenzia di autisti

00:34:03.560 --> 00:34:05.760
e si è lamentata perché all'ultimo momento,

00:34:06.160 --> 00:34:11.620
ha avuto la spiacevole sorpresa di dover pagare 350 euro in più, cosa che non era prevista.

00:34:11.620 --> 00:34:17.200
Quindi, come si può vedere, questo commento incide sull'affidabilità dell'azienda,

00:34:17.200 --> 00:34:23.220
visto che quella persona mostra questo lato di sé, in cui deve sostenere delle spese non previste a quel livello.

00:34:23.220 --> 00:34:30.420
Questo è il primo punto che evidenzia l'impatto negativo sull'azienda.

00:34:30.420 --> 00:34:32.940
Ma un altro aspetto che ha un impatto è la risposta.

00:34:33.340 --> 00:34:37.520
Quando si sa di aver risposto, va bene, è fatta, si passa ad altro.

00:34:37.520 --> 00:34:44.800
Qui vi mostrerò che questo approccio non è proprio il migliore in casi del genere.

00:34:44.800 --> 00:34:48.700
Quindi, in questo caso, ricomincerò comunque da ciò che ha funzionato.

00:34:48.700 --> 00:34:51.180
Ci sono comunque alcuni aspetti positivi in questa risposta.

00:34:51.180 --> 00:34:54.220
Per prima cosa, l'azienda ha risposto.

00:34:54.220 --> 00:34:59.580
Quindi, come vi ho detto, rispondete alle recensioni che trovate su Internet.

00:35:00.380 --> 00:35:04.400
La seconda cosa è ringraziare, perché quella persona si è presa il tempo di esprimere un'opinione.

00:35:04.400 --> 00:35:08.460
Mi direte che le persone tendono a esprimere più facilmente le loro opinioni quando si tratta di cose negative,

00:35:08.460 --> 00:35:11.600
ma ha comunque trovato il tempo per raccontare la sua esperienza.

00:35:11.600 --> 00:35:14.820
E la terza è che ha cercato di spiegare.

00:35:14.820 --> 00:35:19.180
In quali aspetti possiamo migliorare?

00:35:19.180 --> 00:35:22.120
Qui si nota che il tono è piuttosto difensivo.

00:35:22.120 --> 00:35:24.360
Se state leggendo il messaggio, ve lo lascio leggere, io non lo leggerò,

00:35:24.360 --> 00:35:26.860
ma il fatto è che è piuttosto prudente e molto aziendale,

00:35:26.860 --> 00:35:29.300
e in questo messaggio non c'è molta empatia.

00:35:29.480 --> 00:35:31.700
È davvero una spiegazione chiara.

00:35:31.700 --> 00:35:35.700
E un altro aspetto molto importante è che non c'è una risoluzione.

00:35:35.700 --> 00:35:43.440
Se si legge l'ultima frase, si pensa: «Il dibattito è chiuso»; dopo quella frase, ci si dice: «È finita, passiamo ad altro».

00:35:43.440 --> 00:35:50.860
Quindi si vede chiaramente che il marchio in questo caso non è giustificato, non rassicura davvero il cliente.

00:35:50.860 --> 00:35:55.540
Quindi, ovviamente, voi andrete a vedere questa compagnia, leggerete i suoi commenti, capite.

00:35:55.540 --> 00:35:58.420
La prima cosa da fare è, in effetti, esaminare la denuncia.

00:35:58.780 --> 00:36:03.160
Ma come vi ho detto, a volte ci sono reclami che non vanno necessariamente presi in considerazione,

00:36:03.160 --> 00:36:06.080
perché abbiamo anche degli haters e persone che vogliono danneggiare il marchio.

00:36:06.080 --> 00:36:10.940
Ma in questo caso è importante anche vedere come l'azienda ha reagito per dare un'immagine diversa.

00:36:10.940 --> 00:36:17.440
Cosa sarebbe interessante cambiare nella risposta?

00:36:17.440 --> 00:36:20.660
La prima cosa da fare è proprio riconoscere questa frustrazione.

00:36:20.660 --> 00:36:22.260
Forse vi sto dando fastidio con queste foto.

00:36:23.380 --> 00:36:33.080
Riconoscere la frustrazione, esprimere le nostre scuse: abbiamo ben compreso che questo cliente, che stava partendo per le vacanze, ha vissuto un'esperienza spiacevole.

00:36:33.080 --> 00:36:35.020
Quindi mostrare empatia in questo ambito.

00:36:35.020 --> 00:36:38.840
Porgere delle scuse semplici e sincere.

00:36:38.840 --> 00:36:45.420
Non c'è bisogno di scrivere un lungo testo di scuse di 15 righe per porgere le scuse più banali.

00:36:45.420 --> 00:36:47.520
E di spiegarlo brevemente.

00:36:47.520 --> 00:36:50.640
Anche qui ci sono state delle spiegazioni, ma senza giustificazioni eccessive.

00:36:50.880 --> 00:36:58.629
Anche io, per esempio, mi capita spesso di vedere che, nel mio caso, svolgo parecchi lavori e quando vedo artigiani con recensioni negative che poi

00:36:58.629 --> 00:37:04.860
aggiungono 50 righe di giustificazioni, questo non dà necessariamente una buona immagine nemmeno sotto questo aspetto.

00:37:04.860 --> 00:37:11.300
Perché ci si dice che, alla fine, quella persona avrà ragione su tutto e il rapporto diventerà complicato.

00:37:12.240 --> 00:37:18.944
E un ultimo punto importante è quello di proporre una soluzione, quindi di rendersi conto che non bisogna fermarsi qui, ma bisogna

00:37:18.944 --> 00:37:22.600
proporre qualcosa, ovvero contattare la persona in questione e proporle,

00:37:22.600 --> 00:37:33.920
A questo punto sta a voi decidere, perché non voglio mandarvi in rovina: potete scegliere tra un rimborso o un buono acquisto, dipende da cosa potete offrire,

00:37:33.920 --> 00:37:41.680
ma bisogna dimostrare che c'è comunque un seguito e che non si lascia la situazione così com'è, oppure invitare gli ospiti a contattare il servizio clienti, ecc.

00:37:42.240 --> 00:37:49.440
Ecco quindi un esempio relativo a una persona all'interno dell'azienda.

00:37:49.440 --> 00:37:50.920
Non so se sono in ritardo o meno.

00:37:50.920 --> 00:37:57.400
Ho voluto prendere questo caso; mi direte che ho scelto un caso riguardante un'azienda molto grande,

00:37:57.400 --> 00:37:58.700
quindi non ci riguarda.

00:37:58.700 --> 00:38:06.820
Ho voluto tracciare un breve parallelo su come un'azienda, a tutti i livelli, possa gestire un caso di «bad buzz».

00:38:06.820 --> 00:38:11.140
E in questo caso si è trattato comunque di un grave scandalo che ha coinvolto KFC,

00:38:11.400 --> 00:38:14.780
poiché hanno registrato una carenza dei loro prodotti principali.

00:38:14.780 --> 00:38:18.780
Nel 2018, nel Regno Unito, avevano finito il pollo.

00:38:18.780 --> 00:38:23.740
KFC senza pollo: non esiste più questa catena di ristoranti,

00:38:23.740 --> 00:38:28.440
ed è per questo che hanno dovuto chiudere un numero piuttosto consistente dei loro ristoranti.

00:38:28.440 --> 00:38:31.480
E in definitiva, quali sono state le conseguenze per un marchio come KFC?

00:38:31.480 --> 00:38:35.280
C'è stato un enorme clamore negativo, un'enorme diffusione virale.

00:38:35.280 --> 00:38:37.900
Ci sono tantissimi esempi del genere, in cui si possono prendere due marchi,

00:38:38.180 --> 00:38:48.380
Vi invito a dare un'occhiata a questi esempi, per vedere come hanno gestito la situazione e come, alla fine, l'hanno adattata per trasformarla in un'opportunità.

00:38:48.380 --> 00:38:55.720
Ed è proprio quello che è successo qui, perché, come vedete, come vi ho detto nel messaggio precedente, hanno applicato lo stesso metodo che hanno usato con voi.

00:38:55.720 --> 00:39:04.000
È davvero un atteggiamento umile e autoironico. Non hanno cercato di giustificarsi, quindi sono davvero scusati.

00:39:05.160 --> 00:39:08.840
E, cosa importante, non hanno dato la colpa al loro fornitore.

00:39:08.840 --> 00:39:11.500
C'è da sospettare che la colpa fosse del fornitore a monte,

00:39:11.500 --> 00:39:17.640
perché, in effetti, non sapevano esattamente perché avessero finito il pollo.

00:39:17.640 --> 00:39:21.620
Ma non l'hanno detto: «Ecco, non è colpa nostra, è colpa del nostro fornitore».

00:39:21.620 --> 00:39:22.960
E anche questo lo vedo molto spesso.

00:39:22.960 --> 00:39:26.980
Credo che anche voi abbiate ricevuto, quando non siete soddisfatti,

00:39:26.980 --> 00:39:32.240
L'azienda vi risponde, ma non siamo noi, è il nostro fornitore, ecc.

00:39:32.740 --> 00:39:38.420
Come clienti, non ci interessa. Noi ci rivolgiamo all'azienda: spetta a lei gestire i propri fornitori, ecc.

00:39:38.420 --> 00:39:45.060
Quindi, in questo caso, KFC si è davvero assunta le proprie responsabilità, e questo conferma proprio ciò che diceva Poschia.

00:39:45.060 --> 00:39:49.640
Grazie al monitoraggio, l'hanno individuato rapidamente.

00:39:49.640 --> 00:39:56.200
In effetti, un marchio come KFC dispone di strumenti piuttosto potenti, ma anche loro hanno reagito in modo concreto.

00:39:56.400 --> 00:40:02.760
Ciò che conta, in breve, è la rapidità di reazione, il tono di voce sicuro e la trasparenza.

00:40:02.760 --> 00:40:05.200
Hanno fornito una spiegazione, ma senza entrare nei dettagli.

00:40:05.200 --> 00:40:13.060
E questo, come potete vedere, ha rappresentato un'opportunità nella crisi, poiché alla fine ha avuto davvero un impatto positivo per KFC, perché ha divertito la gente.

00:40:13.060 --> 00:40:19.760
Credo che ci siano anche altre catene dello stesso tipo, come Burger King, che sono davvero molto brave in questo campo, nella gestione delle crisi e così via.

00:40:19.760 --> 00:40:26.140
Quindi potete divertirvi a osservare un po' come gestiscono la loro crisi e provare a chiedervi come potrei farlo io, nel mio ambito.

00:40:26.400 --> 00:40:30.540
inevitabilmente più modesto, dato che siamo davvero piccoli rispetto a questo tipo di impresa.

00:40:30.540 --> 00:40:37.560
Vorrei parlarvi un po' dell'intelligenza artificiale, perché penso che qui in sala, immagino che tutti

00:40:37.560 --> 00:40:44.480
usa ChatGPT, Claude, ecc. Ma volevo vedere come lo si usa nell'ambito della disreputazione,

00:40:44.480 --> 00:40:51.460
perché è davvero facile da usare per la vostra reputazione. La prima cosa,

00:40:51.460 --> 00:40:54.960
Il fatto è che l'IA offre davvero grandi possibilità: è un vero e proprio acceleratore.

00:40:54.960 --> 00:40:59.020
Questo vi aiuterà a interpretare i segnali,

00:40:59.020 --> 00:41:02.040
di tutti i commenti, ecc. che ricevi quando ne hai molti.

00:41:02.040 --> 00:41:06.040
Può selezionarli e trasformarli in approfondimenti

00:41:06.040 --> 00:41:10.140
e, di conseguenza, per voi, imparare a compiere azioni più rapide.

00:41:10.140 --> 00:41:13.480
Un punto importante: credo che tutti abbiamo in mente l'immagine

00:41:13.480 --> 00:41:16.860
e ci si dice che l'intelligenza artificiale è meravigliosa, è magica, è automatica.

00:41:16.860 --> 00:41:19.720
No, bisogna sempre investire prima.

00:41:20.400 --> 00:41:25.220
Credo che tra voi non so quanti abbiano già implementato un CRM nelle vostre aziende, ecc.

00:41:25.220 --> 00:41:28.560
Ma avrete ben intuito che non è stato certo un gioco da ragazzi.

00:41:28.560 --> 00:41:34.200
Probabilmente avete dovuto procedere a un'implementazione, magari ricorrendo a consulenti molto costosi che sono venuti a installarvi uno strumento.

00:41:34.200 --> 00:41:37.240
Qui, con l'IA, è esattamente lo stesso.

00:41:37.240 --> 00:41:44.480
Prima di procedere alla strutturazione dei dati, alla definizione della governance, ecc., è necessario...

00:41:44.480 --> 00:41:48.680
per assicurarsi che sia pronto, per assicurarsi che poi svolga bene il lavoro.

00:41:49.020 --> 00:41:55.600
Quindi non è una cosa automatica: non basta dire «domani mi collego a ChatGPT e gli dico: creami tutta la mia reputazione».

00:41:55.600 --> 00:42:01.520
Perché, in fondo, è davvero necessario guidarlo e orientarlo affinché vi proponga qualcosa che sia adatto a voi.

00:42:01.520 --> 00:42:10.680
Quindi, se si effettua questa configurazione, se si fa questo investimento, si ottiene comunque un risparmio di tempo e un aumento della produttività,

00:42:10.680 --> 00:42:15.000
ma, ancora una volta, occorre avere dei metodi e strutturare il lavoro; si torna indietro, all'inizio,

00:42:15.380 --> 00:42:21.020
come dicevo, è importante avere un approccio strutturato prima di scegliere gli strumenti giusti che possano esservi d'aiuto.

00:42:21.020 --> 00:42:28.160
Qui vi ho riportato alcuni esempi; come sapete, ce ne sono centinaia, centinaia di strumenti di IA,

00:42:28.160 --> 00:42:35.040
Qui ho inserito quelli più generici perché penso che li conosciate tutti e che possiate comunque usarli.

00:42:35.040 --> 00:42:40.820
Quello che voglio dire, in realtà, è che non vi direi mai che una è migliore dell'altra,

00:42:41.540 --> 00:42:44.100
Ho le mie preferenze, ma non ve le dirò.

00:42:44.100 --> 00:42:47.160
Ma, in fin dei conti, sta soprattutto a voi fare la vostra esperienza,

00:42:47.160 --> 00:42:52.160
per provarle e capire quali sono i punti di forza di ciascuna piattaforma

00:42:52.160 --> 00:42:53.620
e come utilizzarli al meglio.

00:42:53.620 --> 00:42:58.840
Ad esempio, Perplexity sarà utile per tutto ciò che riguarda le fonti,

00:42:58.840 --> 00:43:01.060
quando avete bisogno di documentazione, dati, ecc.

00:43:01.060 --> 00:43:02.360
Potrebbe essere interessante.

00:43:02.360 --> 00:43:05.660
Claude potrà effettuare analisi molto approfondite

00:43:05.660 --> 00:43:07.720
oppure tenere anche questa presentazione.

00:43:10.260 --> 00:43:12.580
Ma ecco, potete anche integrarli.

00:43:12.580 --> 00:43:15.840
Io, ad esempio, lavoro con diverse persone, non solo con una sola,

00:43:15.840 --> 00:43:17.960
perché ci si dice, credo che tutti abbiano capito,

00:43:17.960 --> 00:43:21.480
prima si diceva che fosse ChatGPT, ora invece si dice che tutti usino Claude.

00:43:21.480 --> 00:43:25.480
Sinceramente, uso sempre ChatGPT, adoro Claude,

00:43:25.480 --> 00:43:27.240
ma li integro.

00:43:27.240 --> 00:43:31.060
Ed è bello anche vederli sfidarsi tra loro,

00:43:31.060 --> 00:43:35.800
e, per esempio, vi faccio un esempio: credo che tutti voi utilizziate ChatGPT già da un po' di tempo,

00:43:36.320 --> 00:43:45.020
E per fare un esempio personale: se inserisco lo stesso prompt su alcuni modelli, vedo che ChatGPT funziona meglio perché, in fondo, mi conosce meglio.

00:43:45.020 --> 00:43:50.220
Lo ha da sempre, sa da tempo che lo uso, quindi la risposta sarà più adatta alle mie esigenze.

00:43:50.220 --> 00:43:53.220
Poi, l'altro mi farà un'analisi più approfondita, ecc.

00:43:53.220 --> 00:43:59.768
Ma come ho detto, bisogna provarle. C'è un costo da sostenere: è ovvio che tutte queste piattaforme abbiano un costo, c'è un modello

00:43:59.768 --> 00:44:02.416
di business che deve necessariamente essere redditizio.

00:44:03.320 --> 00:44:09.720
Vi invito quindi a provarle: sono tutte disponibili in versione gratuita, quindi potete testarle.

00:44:09.720 --> 00:44:18.120
GROC: la versione gratuita è molto limitata, si possono fare solo due ricerche e poi basta, quindi è limitata; ma, ad esempio, ChatGPT ha una versione gratuita, ecc.

00:44:18.120 --> 00:44:29.000
Insomma, volevo solo dirvi che si tratta di un ecosistema che può aiutarvi a gestire la situazione, ma, ribadisco, è necessario adottare le giuste pratiche in questo ambito.

00:44:29.800 --> 00:44:34.854
Quindi, in questo caso, vi ho fornito un semplice esempio da analizzare, come vi ho detto all'inizio, per illustrare l'analisi del

00:44:34.854 --> 00:44:37.940
sentiment: non è necessario ricorrere a strumenti particolarmente potenti, ecc.

00:44:37.940 --> 00:44:46.440
visto che si può fare tranquillamente con gli strumenti che vi ho mostrato prima, recuperando tutte le vostre fonti di dati, e poi, il che

00:44:46.440 --> 00:44:50.022
è semplice e ciò che bisogna fare, è creare un database.

00:44:49.840 --> 00:44:55.214
Quindi potete farlo tranquillamente con Excel: se volete, potete organizzare il vostro foglio di calcolo, e poi c'è un po' di lavoro

00:44:55.214 --> 00:44:57.700
manuale per recuperare i dati, ma avete anche altri strumenti,

00:44:57.700 --> 00:44:59.560
potete automatizzare, potete collegare

00:44:59.560 --> 00:45:01.360
ad esempio Google Sheet, puoi collegarlo

00:45:01.360 --> 00:45:03.160
via API a Claude

00:45:03.160 --> 00:45:05.720
quindi questo può semplificare le cose

00:45:05.720 --> 00:45:08.080
dopodiché, il punto importante

00:45:08.080 --> 00:45:09.040
quando avete i vostri dati

00:45:09.040 --> 00:45:11.140
e questo è un altro aspetto molto importante

00:45:11.140 --> 00:45:13.060
è che anche l'IA ha bisogno

00:45:13.060 --> 00:45:14.560
proprio come il vostro CRM, ecc.

00:45:14.560 --> 00:45:17.760
Credo che vi abbiano venduto dei sistemi CRM, dicendovi che vi avrebbero cambiato la vita

00:45:17.760 --> 00:45:19.600
di gestione delle relazioni con i clienti, ecc.

00:45:19.600 --> 00:45:21.700
Lo stesso vale per l'IA: se non si dispone di dati validi

00:45:21.700 --> 00:45:22.820
se non siete organizzati

00:45:22.820 --> 00:45:25.420
se non è strutturato, non servirà a nulla

00:45:25.420 --> 00:45:27.640
ecco perché anche dietro

00:45:27.640 --> 00:45:29.180
e creare un buon prompt

00:45:29.180 --> 00:45:31.640
quindi, come vedete, per quanto riguarda le analisi

00:45:31.640 --> 00:45:33.660
quando gliela fornite dopo il vostro database

00:45:33.660 --> 00:45:35.900
non basta semplicemente fargli usare Excel o qualcosa del genere

00:45:35.900 --> 00:45:37.240
e dirgli: «Ecco, analizzami»

00:45:37.240 --> 00:45:39.940
bisogna davvero guidarlo e prepararlo

00:45:39.940 --> 00:45:41.220
quindi per questo potete realizzare dei progetti

00:45:41.220 --> 00:45:44.100
nelle piattaforme

00:45:44.100 --> 00:45:45.040
e dietro

00:45:45.040 --> 00:45:47.160
fare in modo che sia davvero

00:45:47.160 --> 00:45:49.920
che si attacchi

00:45:49.920 --> 00:45:50.500
in base alle vostre esigenze

00:45:50.500 --> 00:45:52.920
e poi può darvi

00:45:52.920 --> 00:45:55.600
un risultato e dirvi

00:45:55.600 --> 00:45:57.560
avete così tante percentuali

00:45:57.560 --> 00:45:59.720
tra le recensioni positive, ce ne sono alcune che sono

00:45:59.720 --> 00:46:01.580
piuttosto nuovi, ecc. Allora, com'è?

00:46:01.580 --> 00:46:03.780
dopo, dietro, compiere azioni

00:46:03.780 --> 00:46:05.640
e classificare in questo modo, per così dire

00:46:05.640 --> 00:46:07.240
si può dare la priorità

00:46:07.240 --> 00:46:09.580
ed ecco, questo è un esempio di

00:46:09.580 --> 00:46:11.520
ad esempio riguardava la consegna, non ricordo più cosa ho fatto

00:46:11.520 --> 00:46:13.740
ma ecco, abbiamo visto che

00:46:13.740 --> 00:46:15.520
ciò che emerge più spesso è il servizio clienti

00:46:15.520 --> 00:46:17.020
è la reattività, come dicevamo all'inizio

00:46:17.020 --> 00:46:19.840
è importante rispondere tempestivamente

00:46:19.840 --> 00:46:21.360
dei vostri clienti, quindi lì

00:46:21.360 --> 00:46:24.020
se vi piace, è quello che ricorre più spesso

00:46:24.020 --> 00:46:26.620
dicendo: «Beh, per quanto riguarda l'azienda, io l'ho contattata, ma non rispondono mai», ecc.

00:46:26.620 --> 00:46:32.640
Magari organizzatevi prima, magari prima di effettuare le consegne

00:46:32.640 --> 00:46:35.380
che sono un po' meno rilevanti, ma che ci sono comunque.

00:46:35.380 --> 00:46:38.540
Allora ci sono.

00:46:38.540 --> 00:46:45.280
Quindi, se c'è qualcosa da ricordare di questa presentazione,

00:46:45.280 --> 00:46:52.760
innanzitutto, la reputazione è un fattore chiave per la sicurezza informatica,

00:46:52.760 --> 00:46:56.980
ma è anche un motore di crescita, come abbiamo visto in questa presentazione.

00:46:56.980 --> 00:47:01.420
Un altro punto, come avete detto, è che c'è bisogno di essere organizzati

00:47:01.420 --> 00:47:04.420
prima di procurarsi gli strumenti migliori, ecc.

00:47:04.420 --> 00:47:07.780
E anche definire quali sono i vostri obiettivi e i vostri KPI

00:47:07.780 --> 00:47:10.920
per assicurarti di andare nella direzione giusta.

00:47:10.920 --> 00:47:17.300
Inoltre, come vi ho mostrato, tutto ciò che riguarda le percezioni negative, ecc.

00:47:17.300 --> 00:47:19.920
Non bisogna essere fatalisti di fronte a questo,

00:47:19.920 --> 00:47:26.020
ma abbiamo delle possibilità per fare in modo che, come avete visto, a un livello più modesto, al nostro livello

00:47:26.020 --> 00:47:34.780
e, quando si ha a che fare con aziende più grandi, le recensioni negative possono davvero essere sfruttate a nostro vantaggio

00:47:34.780 --> 00:47:36.920
e sfruttare questa opportunità come leva di crescita.

00:47:36.920 --> 00:47:44.000
E infine, ultimo punto: l'intelligenza artificiale sta effettivamente accelerando, ma c'è una cosa da tenere a mente, ovvero che non è un processo automatico

00:47:44.000 --> 00:47:47.760
e che da parte vostra c'è sempre bisogno di investimenti

00:47:47.760 --> 00:47:51.280
e che l'uomo non è ancora in grado di sostituirci.

00:47:51.280 --> 00:47:54.700
Potremmo rivederci tra 30 anni, o forse anche tra 10.

00:47:54.700 --> 00:47:58.320
Ma oggi c'è ancora bisogno di noi per gestire l'intelligenza artificiale.

00:47:58.320 --> 00:48:00.500
Quindi, è meglio considerare l'IA come un assistente.

00:48:00.500 --> 00:48:05.880
E poi, un aspetto che ho tralasciato riguardo all'IA è anche la capacità di controllarsi

00:48:05.880 --> 00:48:07.860
perché, in realtà, quando si parla di IA, spesso si tende a pensare che

00:48:07.860 --> 00:48:11.080
farò qualcosa di più complesso, di meglio,

00:48:11.080 --> 00:48:14.360
perché è vero che è molto più efficiente del nostro cervello.

00:48:14.360 --> 00:48:17.180
Ma così facendo ci vuole molto più tempo.

00:48:17.180 --> 00:48:19.220
Insomma, alla fine ci ritroviamo in un circolo vizioso

00:48:19.220 --> 00:48:23.720
dove si passa più tempo a gestire uno strumento

00:48:23.720 --> 00:48:25.540
che avrebbe dovuto farci risparmiare tempo.

00:48:25.540 --> 00:48:26.620
Ecco perché, lo dico sul serio,

00:48:26.620 --> 00:48:28.040
organizzate, inserite le vostre esigenze,

00:48:28.040 --> 00:48:30.020
cosa vi porterà,

00:48:30.020 --> 00:48:31.460
Quali sono le vostre esigenze in materia di IA?

00:48:31.460 --> 00:48:33.480
per evitare di cadere in questo circolo vizioso.

00:48:33.480 --> 00:48:36.060
Sono un cattivo esempio, visto che anch'io faccio lo stesso,

00:48:36.060 --> 00:48:37.600
ci dedico tantissimo tempo,

00:48:37.600 --> 00:48:39.960
quindi, in fin dei conti, non è detto che si risparmi sempre tempo,

00:48:40.160 --> 00:48:43.340
ma può consentire di realizzare cose piuttosto potenti.

00:48:43.340 --> 00:48:50.140
Ecco, grazie per il vostro tempo, e ora passiamo agli aspetti legali.

00:48:50.140 --> 00:48:56.480
Grazie mille, grazie di cuore.

00:48:56.480 --> 00:49:03.580
Ultima, ma non certo meno importante, abbiamo con noi Cecilia PEREGRINA.

00:49:03.580 --> 00:49:08.640
Lei è un'avvocata e ha esercitato la professione per 15 anni in uno studio legale

00:49:08.640 --> 00:49:10.720
prima di entrare a far parte di PwC.

00:49:10.720 --> 00:49:15.900
E lei è specializzato principalmente in tutto ciò che riguarda i mercati finanziari

00:49:15.900 --> 00:49:20.780
e una conoscenza approfondita del diritto societario,

00:49:20.780 --> 00:49:23.960
in materia di fusioni e acquisizioni, diritto contrattuale e diritto fallimentare.

00:49:23.960 --> 00:49:26.420
Fornite consulenza a clienti svizzeri e internazionali

00:49:26.420 --> 00:49:29.220
per tutte le questioni legali che potrebbero sorgere

00:49:29.220 --> 00:49:31.720
nell'ambito della gestione quotidiana e delle loro attività,

00:49:31.720 --> 00:49:35.020
in particolare in materia di diritto societario e diritto del lavoro

00:49:35.020 --> 00:49:36.420
e in particolare in materia di diritto locativo.

00:49:37.240 --> 00:49:43.660
E ci parlerete, in un mondo in cui, appunto, Internet non dimentica, del quadro giuridico e del diritto all'oblio.

00:49:43.660 --> 00:49:48.580
Grazie mille per questa introduzione. Come Nicolas, ho molte cose da dire.

00:49:48.580 --> 00:49:54.040
Quindi, quadro giuridico e diritto all'oblio.

00:49:54.040 --> 00:50:01.800
Breve premessa, contesto generale, perché penso sia importante fare un breve riassunto del contesto generale.

00:50:03.120 --> 00:50:08.440
Le basi giuridiche, perché dopotutto sono un avvocato di formazione, ed è per questo che mi hanno scelta qui.

00:50:08.440 --> 00:50:12.400
Successivamente, ho cercato di dare un'applicazione pratica al diritto all'oblio.

00:50:12.400 --> 00:50:18.380
Onestamente, il diritto all'oblio non è una questione semplice, nemmeno per i giuristi e gli avvocati.

00:50:18.380 --> 00:50:21.540
Quindi cercherò di presentarvelo nei prossimi 25 minuti.

00:50:21.540 --> 00:50:26.740
Ma in fin dei conti, l'idea è anche quella di sintetizzare un po' il tutto e arrivare comunque, alla fine, alla pratica.

00:50:26.740 --> 00:50:28.400
Alla fine, cosa posso fare?

00:50:28.400 --> 00:50:31.580
Contesto generale.

00:50:32.840 --> 00:50:37.780
Con i progressi di Internet, ci sono tantissime cose positive legate a Internet,

00:50:37.780 --> 00:50:44.300
ma ora è possibile conservare alcune informazioni a tempo indeterminato su Internet.

00:50:44.300 --> 00:50:54.188
E quindi, alla luce di questa constatazione, che ne è del diritto di una persona di esigere che determinate informazioni che la

00:50:54.188 --> 00:50:58.557
riguardano siano, in definitiva, più o meno accessibili?

00:50:58.480 --> 00:51:06.540
Abbiamo diritto a una memoria infinita su Internet o si tratta solo dell'idea del diritto all'oblio?

00:51:06.540 --> 00:51:12.880
Forse ho chiesto all'IA, a diverse IA, e poi anche al mio cervello di provare a darmi una definizione del diritto all'oblio,

00:51:12.880 --> 00:51:16.480
perché non esiste una definizione giuridica che si possa ricavare da una legge.

00:51:16.480 --> 00:51:20.720
Quindi il diritto all'oblio è, in effetti, comunque un principio giuridico,

00:51:21.360 --> 00:51:35.400
che consente a una persona o a un'azienda di richiedere che determinate informazioni vengano cancellate, siano meno accessibili o, idealmente, scompaiano da Internet.

00:51:35.400 --> 00:51:41.720
E quando si parla di informazioni, non si tratta necessariamente di informazioni false quando si parla del diritto all'oblio,

00:51:41.720 --> 00:51:50.580
ma informazioni che forse sono diventate più rilevanti, che sono obsolete o che, proprio perché si trovano tutte insieme, finiscono per diventare dannose per voi.

00:51:50.580 --> 00:51:53.580
ma non sono necessariamente false o errate.

00:51:53.580 --> 00:51:58.000
Allora, parliamo delle opzioni che avete a disposizione in merito.

00:51:58.000 --> 00:52:03.580
E quindi, in che modo il quadro giuridico disciplina questo diritto all'oblio?

00:52:03.580 --> 00:52:07.880
Allora, forse abbiamo già visto, come in precedenza, i «punti chiave»,

00:52:07.880 --> 00:52:11.140
per darvi un piccolo assaggio di ciò che vi presenterò oggi,

00:52:11.140 --> 00:52:14.560
Abbiamo visto il mio collega Nicolas e anche la mia ex collega

00:52:14.560 --> 00:52:17.180
spiegarvi l'importanza del diritto di replica.

00:52:17.180 --> 00:52:27.421
Quindi, il mio obiettivo è capire, dopo aver risposto, se in un mondo ideale sarebbe possibile farlo rimuovere. Purtroppo la risposta sarà molto difficile, quindi

00:52:27.421 --> 00:52:36.731
oggi concentratevi piuttosto sulla presentazione di Nicolas piuttosto che sulla mia; forse un giorno il quadro giuridico sarà un po’ più efficace.

00:52:36.940 --> 00:52:44.500
Ad esempio, proprio io, mentre preparavo la presentazione di oggi, ho visto che quella di due anni fa era disponibile su Internet.

00:52:44.500 --> 00:52:50.300
Un giorno avrò forse il diritto all'oblio, con la CCG che se ne va, che scompare? Staremo a vedere.

00:52:50.300 --> 00:52:58.540
Ma da dove viene questa idea del «diritto all'oblio»? È comunque una cosa piuttosto recente, almeno dal punto di vista giuridico.

00:52:59.860 --> 00:53:09.599
Uno dei primi casi, come viene chiamato, è il cosiddetto caso Google Spain. Si tratta di un certo Mario Costeja-Gonzalez, il quale ha scoperto su Internet

00:53:09.599 --> 00:53:16.840
alcune informazioni secondo cui non avrebbe pagato alcuni debiti, mentre nel frattempo li aveva interamente saldati.

00:53:16.840 --> 00:53:26.962
La sua situazione finanziaria era notevolmente migliorata, solo che ogni volta che qualcuno – magari un istituto di credito, un potenziale acquirente o

00:53:26.962 --> 00:53:35.178
anche solo qualcuno che voleva negoziare con lui – digitava il suo nome su Internet, compariva la menzione dei suoi debiti.

00:53:34.980 --> 00:53:43.084
E ovviamente potete ben immaginare che ciò non lo aiutasse nella sua vita quotidiana. Così, alla fine, ha cercato di far rimuovere

00:53:43.084 --> 00:53:51.493
quell'informazione. Non era falsa. All'epoca, quell'informazione era corretta ed era stata pubblicata correttamente su Internet. Ma con il

00:53:51.493 --> 00:53:57.160
passare del tempo, quell'informazione, ormai diventata obsoleta, gli stava causando un danno.

00:53:57.160 --> 00:54:09.780
Che cosa ha fatto? Come suggerisce il nome stesso, Google Spain aveva sede in Spagna. Si è rivolto alla Corte di giustizia dell'Unione europea e ha chiesto a Google,

00:54:09.780 --> 00:54:20.360
Google Spain e Google Inc. di provvedere alla rimozione definitiva dei risultati che comparivano quando si digitava il suo nome su Internet.

00:54:21.060 --> 00:54:29.420
La Corte di giustizia dell'Unione europea ha infatti ritenuto che la diffusione prolungata di tali informazioni diventasse, col passare del tempo, inopportuna.

00:54:29.420 --> 00:54:36.700
Pertanto, le autorità europee hanno riconosciuto il diritto di richiedere la rimozione dei link.

00:54:36.700 --> 00:54:47.740
Ovviamente non si può sempre chiedere la rimozione dai motori di ricerca – è un termine orribile – senza avere prove concrete.

00:54:47.740 --> 00:54:57.800
C'è comunque anche questa idea del diritto alla memoria; anche se siamo qui, ci sono diversi media, e i media hanno comunque il diritto di pubblicare determinate informazioni.

00:54:57.800 --> 00:55:07.720
Pertanto, il diritto della persona alla rimozione dei propri dati deve essere valutato alla luce di un eventuale interesse pubblico a conservare tali informazioni.

00:55:07.720 --> 00:55:17.500
Anche la rimozione dai motori di ricerca è molto utile, ma ciò non toglie che l'informazione originale rimanga comunque accessibile.

00:55:17.740 --> 00:55:28.747
Forse proverete a cercare sui vostri computer, quelli che sono collegati a Internet, il nome di Mario Costeggia-Gonzalez. Purtroppo, il post

00:55:28.747 --> 00:55:35.616
originale che ha cercato di far rimuovere è ancora lì, ed è ancora facile da trovare.

00:55:36.220 --> 00:55:38.720
L'ho rimessa lì, destinata all'oblio.

00:55:38.720 --> 00:55:43.900
Il problema, credo anch'io, è che forse Google non ha dato seguito alla sua richiesta?

00:55:43.900 --> 00:55:47.980
Visto che ormai è diventata una questione di principio, ne hanno parlato tutti?

00:55:47.980 --> 00:55:54.480
E quindi diventa quasi una questione di interesse pubblico poter ritrovare la pagina iniziale.

00:55:54.480 --> 00:56:01.800
Eppure, nonostante una sentenza a suo favore, continuano a circolare notizie su di lui.

00:56:03.840 --> 00:56:10.243
Ora, questa decisione ha avuto comunque una certa portata, ma se si considera che non è stata efficace al 100%, significa che, per la prima

00:56:10.243 --> 00:56:13.286
volta, c'è stato comunque un riconoscimento del diritto all'oblio.

00:56:13.240 --> 00:56:22.333
I motori di ricerca, in questo caso, sono stati ritenuti responsabili del fatto che alcuni dati personali fossero visualizzati nei

00:56:22.264 --> 00:56:26.191
risultati, anche se il sito web non apparteneva a Google.

00:56:26.260 --> 00:56:35.760
Google, dal canto suo, si limitava a essere un motore di ricerca, ma in fin dei conti il motore di ricerca ha una responsabilità, anche se i dati provengono da siti web.

00:56:35.760 --> 00:56:43.431
E il fatto di raggruppare alcuni risultati – e in questo caso si tratta effettivamente del lavoro di Google – il fatto di raggruppare alcuni risultati su

00:56:43.431 --> 00:56:49.403
un'unica pagina può effettivamente costituire una violazione della privacy, come è avvenuto nel caso del signor Gonzales.

00:56:49.160 --> 00:56:56.676
Quindi è vero che si è trattato comunque di una delle prime tappe fondamentali, che ha portato ad alcune innovazioni a livello delle

00:56:56.676 --> 00:57:00.907
diverse piattaforme e dei motori di ricerca, di cui vi parlerò più avanti.

00:57:00.740 --> 00:57:04.240
Ecco il contesto generale del diritto all'oblio.

00:57:04.240 --> 00:57:12.978
Ora, se passiamo agli aspetti giuridici, vedrete che c'è comunque un tribunale che ha effettivamente condannato Google Spain e Google

00:57:12.978 --> 00:57:17.120
Inc. a rimuovere determinati contenuti dai risultati di ricerca.

00:57:17.620 --> 00:57:23.560
E se fossimo in Svizzera invece che in Spagna?

00:57:23.560 --> 00:57:29.860
In Svizzera, purtroppo, non esiste una base giuridica specifica sul diritto all'oblio.

00:57:29.860 --> 00:57:34.260
Questo aspetto non è espressamente sancito dalla legislazione svizzera.

00:57:34.260 --> 00:57:41.900
Si tratta piuttosto di un mosaico, un vero e proprio mosaico di numerose normative che bisogna riuscire a mettere insieme.

00:57:41.900 --> 00:57:44.040
E poi ci sono diversi accenti.

00:57:44.240 --> 00:57:49.900
Da un lato, abbiamo il concetto di tutela della personalità, che va di pari passo con la vostra vita privata.

00:57:49.900 --> 00:57:58.520
E poi mi direte: tutti sentono parlare di protezione dei dati, ma allora questa fantastica legge sulla protezione dei dati non garantisce comunque un certo diritto all'oblio?

00:57:58.520 --> 00:58:03.020
Sì, anche questo, e sarà la seconda diapositiva. Quindi ci sono questi due filoni che procedono in parallelo.

00:58:03.820 --> 00:58:12.958
Quindi, in definitiva, il vero fondamento, il fondamento principale del diritto all'oblio, è l'articolo 28 del Codice civile, secondo cui chiunque

00:58:12.958 --> 00:58:20.923
subisca un'offesa illecita alla propria personalità può adire le vie legali per tutelarsi contro chiunque vi abbia partecipato.

00:58:20.800 --> 00:58:29.140
E nella sfera della personalità rientrano effettivamente moltissimi diritti, tra cui il diritto alla privacy, il diritto alla reputazione, ecc.

00:58:29.140 --> 00:58:32.160
E quindi in questo contesto si può includere anche il diritto all'oblio.

00:58:33.260 --> 00:58:42.871
Questa tutela riguarda qualsiasi violazione, sia attuale che potenziale; vedremo, forse ci saranno anche possibilità di intervenire a monte, prima

00:58:42.871 --> 00:58:50.080
della pubblicazione, e si tratta di un'azione accessibile sia alle persone fisiche che alle persone giuridiche.

00:58:50.080 --> 00:58:58.651
Quindi, questo è un grande vantaggio dell'articolo 28 del Codice civile. Poi c'è il diritto penale, e credo che questi siano termini che conoscete

00:58:58.651 --> 00:59:07.165
bene. La diffamazione e la calunnia esistono e continueranno ad esistere. Il diritto penale, quindi, può aiutarvi. Ma la diffamazione e la calunnia

00:59:07.165 --> 00:59:12.457
consistono nel pubblicare su Internet informazioni che sono comunque fondamentalmente false.

00:59:12.400 --> 00:59:19.070
Quindi non si tratta di un diritto all'oblio. In questo caso, il diritto penale potrà venirvi in aiuto se sono state diffuse informazioni

00:59:19.070 --> 00:59:24.540
effettivamente errate su di voi o se siete stati definiti dei truffatori pur non avendo fatto assolutamente nulla.

00:59:24.540 --> 00:59:32.545
Questo genere di cose può rientrare nel diritto penale, consentendovi effettivamente di ottenere una condanna nei confronti della persona che vi ha

00:59:32.545 --> 00:59:39.368
definito un truffatore su Internet, ma ciò non cancellerà necessariamente il commento in cui venivate definiti un truffatore.

00:59:39.260 --> 00:59:44.220
Quindi consentirà di applicare sanzioni penali, ma non vi garantirà il diritto all'oblio.

00:59:44.220 --> 00:59:51.000
Nei nostri ordinamenti giuridici esiste già da molto tempo una certa concezione del diritto all'oblio.

00:59:51.000 --> 01:00:00.038
Il casellario giudiziario, ad esempio: se si viene condannati, dopo un certo periodo di tempo il casellario giudiziario verrà azzerato,

01:00:00.038 --> 01:00:04.260
ovviamente a seconda del reato commesso e dei termini trascorsi.

01:00:04.260 --> 01:00:12.001
Quindi il diritto all'oblio esiste comunque. Ad esempio, per quanto riguarda la fedina penale, la questione è se la cosa è stata menzionata su

01:00:12.001 --> 01:00:20.009
Internet; Internet, come si diceva, non scompare mai. Quindi, se su Internet si legge che sei stato condannato, anche se hai una fedina penale pulita,

01:00:20.009 --> 01:00:24.974
potenzialmente qualcuno che naviga su Internet scoprirà che sei stato condannato 30 anni fa.

01:00:26.780 --> 01:00:28.740
Cosa facciamo? Ne parleremo dopo.

01:00:28.740 --> 01:00:38.499
Anche il diritto costituzionale, quindi in questo caso è davvero sancito dalla Costituzione: avete diritto alla privacy, avete diritto all'autodeterminazione

01:00:38.499 --> 01:00:48.380
informativa; si tratta di un concetto fondamentale per affermare che ogni persona ha il diritto di essere protetta dall'uso improprio dei dati che la riguardano.

01:00:48.380 --> 01:00:56.605
Si tratta quindi di un uso improprio. Esistono anche altre leggi che vi tutelano. Ho riportato alcuni esempi. Ad esempio, il Cantone di

01:00:56.605 --> 01:01:01.020
Ginevra si è dimostrato molto proattivo in materia di diritto all'oblio.

01:01:01.020 --> 01:01:10.723
L'articolo 21A della nostra Costituzione sancisce chiaramente il diritto alla privacy e alla tutela della propria vita digitale, e in tale

01:01:10.723 --> 01:01:15.330
articolo costituzionale viene menzionato il «diritto all'oblio».

01:01:15.260 --> 01:01:24.440
Ma si tratta di una norma ancora relativamente recente e che, proprio come la LIPAD, vi consentirà in definitiva di esercitare il diritto all'oblio nei confronti dello Stato.

01:01:24.700 --> 01:01:29.140
Si tratta quindi di un diritto nei confronti dello Stato, non di un rapporto tra persone fisiche, ovvero di diritti privati.

01:01:29.140 --> 01:01:34.300
E poi, come sappiamo, ci sono le garanzie internazionali, come l'articolo 8 della Carta africana dei diritti dell'uomo e dei popoli.

01:01:34.300 --> 01:01:43.500
Ed è vero che quelle leggi hanno in qualche modo ispirato tutte le normative moderne sulla protezione dei dati che abbiamo oggi,

01:01:43.500 --> 01:01:46.580
compreso il regolamento europeo e la relativa legge sulla protezione dei dati.

01:01:46.580 --> 01:01:51.260
Questo mi porta al tema della protezione dei dati.

01:01:52.320 --> 01:02:00.640
Quindi abbiamo la legge sulla protezione dei dati; credo che tutti voi conosciate il GDPR, ovvero il regolamento europeo sulla protezione dei dati.

01:02:00.640 --> 01:02:09.540
Pertanto, il GDPR può essere applicabile in Svizzera; in particolare, se trattate dati di clienti europei, il GDPR potrebbe essere applicabile alla vostra attività.

01:02:09.540 --> 01:02:17.760
E il GDPR, dal canto suo, contiene effettivamente un articolo specifico che sancisce il diritto all'oblio digitale.

01:02:18.880 --> 01:02:29.180
Purtroppo, la nostra legge sulla protezione dei dati non prevede gli stessi diritti previsti dal regolamento europeo.

01:02:29.180 --> 01:02:38.386
D'altra parte, la LPD vi consentirà, da un lato, di accedere ai vostri dati, il che può essere importante se, ad esempio nei confronti dello

01:02:38.386 --> 01:02:43.729
Stato o di altre società, non sapete necessariamente quali dati abbiano su di voi.

01:02:43.660 --> 01:02:50.300
Le aziende saranno tenute a fornirvi l'accesso a tali dati e voi avrete il diritto di richiederne la rettifica.

01:02:50.300 --> 01:02:53.180
In questo caso, però, si tratta comunque di un errore nei vostri dati.

01:02:53.180 --> 01:03:01.240
E soprattutto, per quanto riguarda il diritto all'oblio, questo vi darà la possibilità di richiedere la cancellazione o l'eliminazione di tali dati

01:03:01.240 --> 01:03:06.660
se l'azienda detiene tali dati pur non avendone più bisogno.

01:03:06.660 --> 01:03:14.960
La legge sulla protezione dei dati sancisce il principio secondo cui è possibile raccogliere dati personali solo per uno scopo specifico e per un determinato periodo di tempo.

01:03:14.960 --> 01:03:23.320
Se tale finalità è stata raggiunta e non sussiste più, oppure se il periodo di conservazione è scaduto, è possibile richiedere la cancellazione di tali dati.

01:03:23.320 --> 01:03:34.380
È vero che la legge sulla protezione dei dati può integrare l'articolo 28 del Codice civile. Vi fornirò alcuni esempi più avanti.

01:03:35.680 --> 01:03:42.140
Lo svantaggio della legge sulla protezione dei dati è che non si applica alle persone giuridiche.

01:03:42.140 --> 01:03:51.400
Se fosse la vostra azienda a essere coinvolta, se fosse KFC, KFC non potrebbe avvalersi della legge sulla protezione dei dati, ammesso che esista negli Stati Uniti.

01:03:51.400 --> 01:03:59.940
Il problema è anche che, se i dati sono stati resi anonimi, non potrete avvalervi della legge sulla protezione dei dati.

01:04:00.120 --> 01:04:06.140
Devono comparire dei nomi; devono trattarsi di dati affinché possiate avvalervi della legge sulla protezione dei dati.

01:04:06.140 --> 01:04:16.040
E quindi, anche se i dati sono resi anonimi, se inserite diverse informazioni o grazie a Google e a diversi siti, alla fine è possibile risalire alla vostra identità,

01:04:16.040 --> 01:04:24.340
ciò non toglie che ogni singolo dato sia reso anonimo e che, di conseguenza, la legge sulla protezione dei dati non vi sarà di grande utilità.

01:04:25.880 --> 01:04:34.100
Dopo avervi sommerso con queste basi giuridiche, come si può provare a metterle in pratica, nella realtà?

01:04:34.100 --> 01:04:38.020
Quali sono, in realtà, le azioni che potresti intraprendere?

01:04:38.020 --> 01:04:47.200
Allora, ho elencato sei punti che mi sembrano importanti prima di elencarvi le operazioni.

01:04:47.200 --> 01:04:50.040
È un po' deprimente, mi dispiace.

01:04:51.520 --> 01:04:59.620
La cancellazione o la rettifica dei dati online può risultare complessa, soprattutto se il sito web ha sede all'estero.

01:04:59.620 --> 01:05:04.760
Di questo ne parleremo, ma per quanto riguarda la Svizzera, forse vi fornirò qualche esempio.

01:05:04.760 --> 01:05:13.180
Abbiamo delle soluzioni. Purtroppo, però, le piattaforme più grandi e molti siti web non hanno sede in Svizzera.

01:05:13.180 --> 01:05:16.580
Questo complica quindi le soluzioni giuridiche.

01:05:17.380 --> 01:05:23.140
In secondo luogo, una pubblicazione su Internet: anche se si attacca il sito web, anche se si attacca Google,

01:05:23.140 --> 01:05:26.440
poi bisogna puntare su Yahoo, Bing, ecc.

01:05:26.440 --> 01:05:30.480
E come già accennato, potrebbe esserci uno screenshot, potrebbero esserci dei commenti,

01:05:30.480 --> 01:05:35.480
quindi diventa molto difficile eliminare completamente un dato da Internet.

01:05:35.480 --> 01:05:41.460
Inoltre, come vedrete, nelle diverse azioni ci sono in realtà due opzioni.

01:05:41.700 --> 01:05:44.680
oppure si tratta della rimozione dall'elenco, della deindicizzazione,

01:05:44.680 --> 01:05:47.620
cioè l'idea di chiedere al motore di ricerca

01:05:47.620 --> 01:05:51.700
cioè quando si digita il proprio nome, quando si digita qualcosa su Google,

01:05:51.700 --> 01:05:54.100
alcuni siti scompaiono.

01:05:54.100 --> 01:05:55.720
Ecco, questo è il deindicizzazione.

01:05:55.720 --> 01:06:00.080
Ma il fatto che sia stato rimosso dall'elenco non significa che il sito web non esista più.

01:06:00.080 --> 01:06:03.640
Quindi, se una persona digita, ad esempio, l'indirizzo diretto del sito web,

01:06:03.640 --> 01:06:05.000
Il sito, invece, rimarrà.

01:06:05.000 --> 01:06:08.620
Ma è vero che già la rimozione dall'indice può essere utile.

01:06:09.860 --> 01:06:17.420
E poi c'è Versus: questa volta bisogna davvero andare sul sito web e far cancellare i dati dal sito principale.

01:06:17.420 --> 01:06:26.780
Pertanto, la LPD prevede misure specifiche che possono essere adottate anche senza un procedimento giudiziario.

01:06:26.780 --> 01:06:31.500
Questo è uno dei vantaggi della legge sulla protezione dei dati: non è detto che si debba necessariamente ricorrere al tribunale.

01:06:31.500 --> 01:06:39.060
Potete rivolgervi direttamente alla persona o alla società che gestisce i vostri dati, senza che sia necessariamente richiesta una precedente ordinanza del giudice.

01:06:39.860 --> 01:06:44.160
Di conseguenza, 28 CC: entrambi continuano a funzionare in parallelo.

01:06:44.160 --> 01:06:50.020
E poi, e credo che questo sia il punto forse più importante della presentazione,

01:06:50.020 --> 01:06:56.020
è che i motori di ricerca e altre piattaforme online prevedono procedure interne

01:06:56.020 --> 01:06:59.540
in modo che possiate chiedere loro di cancellarle.

01:06:59.540 --> 01:07:04.800
Vedo già qualche sguardo scettico, ma temo che questa sia l'opzione più efficace.

01:07:04.800 --> 01:07:07.080
Così vi renderete conto di quanto gli altri non lo siano.

01:07:09.860 --> 01:07:22.400
Le azioni fondate sull'articolo 28 del Codice civile sono principalmente due. La prima è l'articolo 28A del Codice civile, che consente di intentare azioni preventive.

01:07:22.400 --> 01:07:30.570
Questo vi consentirà forse, già nel momento in cui venite a sapere che sta per essere pubblicato qualcosa che vi riguarda, di chiedere ai

01:07:30.570 --> 01:07:34.538
tribunali di vietarne la pubblicazione, intervenendo quindi a monte.

01:07:34.480 --> 01:07:41.700
Questo è comunque un grande vantaggio dell'articolo 28cc: cercare di scongiurare il malumore prima ancora che si manifesti.

01:07:41.700 --> 01:07:52.834
E se purtroppo non siete riusciti a farle rimuovere, potete chiedere alla persona che ha pubblicato determinate informazioni su di voi di

01:07:52.754 --> 01:07:57.800
smettere di pubblicarle o di vietarle di pubblicarle in futuro,

01:07:57.880 --> 01:08:04.660
o almeno constatare che tale pubblicazione era in contrasto con la vostra personalità.

01:08:04.660 --> 01:08:10.820
Inoltre, il seguente articolo 28cc le conferisce anche il diritto di replica.

01:08:10.820 --> 01:08:13.380
Abbiamo visto che le risposte sono effettivamente molto efficaci.

01:08:13.380 --> 01:08:17.680
Quindi, se sul sito web non è possibile rispondere,

01:08:17.680 --> 01:08:27.020
potete sempre rivolgervi al tribunale per chiedere che venga visualizzato il pulsante «Rispondi» e che vi venga concesso il diritto di replica.

01:08:27.020 --> 01:08:34.380
E si vede che il diritto di replica è comunque uno strumento molto efficace e che può quindi essere fatto valere in sede giudiziaria.

01:08:34.380 --> 01:08:43.040
Ora, l'ambito di applicazione dell'articolo 28 del Codice civile è ovviamente subordinato all'ambito geografico di applicazione dello stesso articolo.

01:08:43.040 --> 01:08:49.728
Senza volervi tenere una lezione di diritto, è possibile citare in giudizio persino Google Inc. qui in Svizzera, dato che voi vi

01:08:49.728 --> 01:08:53.072
trovate in Svizzera e il risultato è stato ottenuto in Svizzera.

01:08:53.020 --> 01:09:01.840
Non sto dicendo che funzioni sempre, ma a seconda dei casi, non è da escludere che Google Inc. possa finire davanti a un tribunale ginevrino.

01:09:01.840 --> 01:09:04.640
Ora avrete Google Inc. qui.

01:09:04.640 --> 01:09:11.500
Se poi Google Inc. non intende ottemperare a quanto ordinato dal giudice ginevrino, bisognerà comunque tornare negli Stati Uniti.

01:09:11.500 --> 01:09:14.020
E quindi, in realtà non è così semplice.

01:09:14.020 --> 01:09:16.140
Insomma, il fatto che ci siano già delle attrattive qui è già qualcosa.

01:09:16.140 --> 01:09:23.120
Ma poi, per far eseguire la sentenza che avete ottenuto qui in Svizzera, non ci sarà altra scelta: dovrete recarvi negli Stati Uniti.

01:09:23.120 --> 01:09:29.320
E poi, in ogni azione, c'è sempre comunque questa questione di bilanciare gli interessi.

01:09:29.320 --> 01:09:36.140
Il fatto è che, in fin dei conti, anche Google gode della libertà di espressione. Le persone godono della libertà di espressione.

01:09:36.140 --> 01:09:44.720
È risaputo che in una democrazia è importante avere mezzi di comunicazione liberi, in grado di esprimersi pubblicamente.

01:09:44.860 --> 01:09:53.571
E quindi, forse, c'è anche l'idea che sia nell'interesse generale che queste informazioni, in definitiva, rimangano su Internet. E quindi ci sarà

01:09:53.571 --> 01:10:02.223
sempre un bilanciamento di interessi tra, da un lato, questa idea di memoria, libertà di espressione e libertà economica e, dall'altro, il vostro

01:10:02.223 --> 01:10:07.697
diritto alla privacy e alla cancellazione di determinati dati dopo un certo periodo di tempo.

01:10:10.320 --> 01:10:14.600
Seguono poi le azioni legali, questa volta basate sulla legge sulla protezione dei dati.

01:10:14.600 --> 01:10:18.560
Come vi ho già detto qui, purtroppo questo vale solo per le persone fisiche.

01:10:18.560 --> 01:10:25.680
Inoltre, potrete richiedere l'accesso ai dati, correggere i dati errati,

01:10:25.680 --> 01:10:31.880
quindi correggere davvero, e soprattutto eliminare alcuni dati se sono diventati obsoleti,

01:10:31.880 --> 01:10:35.020
se risultano inadeguate, se la società non è più tenuta a conservarle.

01:10:35.020 --> 01:10:39.840
Vedrete alcuni esempi di giurisprudenza basati sulla legge sulla protezione dei dati

01:10:39.840 --> 01:10:43.400
che alla fine hanno effettivamente consentito una certa forma di diritto all'oblio.

01:10:43.400 --> 01:10:58.440
E quindi, a questo punto, dovevo parlarvi di ciò che, in definitiva, questo articolo e questa decisione della Corte di giustizia europea hanno reso possibile.

01:10:58.440 --> 01:11:05.620
Il fatto è che ormai la maggior parte dei motori di ricerca… ne ho citati solo tre, ma credo che valga per quasi tutti i motori di ricerca

01:11:05.620 --> 01:11:16.824
Tutte le piattaforme online consentono di richiedere la rimozione di determinati risultati o di segnalare recensioni inappropriate. Ora

01:11:16.824 --> 01:11:23.580
avete la possibilità di contattare direttamente le varie piattaforme su Internet.

01:11:25.780 --> 01:11:37.251
Questo diritto, che vi viene concesso dalle varie piattaforme online, si applica sia alle persone fisiche che alle società e vi consentirà, da un lato, di richiedere la

01:11:37.251 --> 01:11:47.783
rimozione dai risultati di ricerca – come abbiamo già discusso – e saranno Google, Yahoo e altre piattaforme a permettervi di effettuare tale rimozione.

01:11:47.380 --> 01:11:55.700
E poi, se parliamo di recensioni negative, potreste eventualmente chiedere a Google di rimuovere una recensione negativa.

01:11:55.700 --> 01:11:58.860
Vedi, anche Booking ti permette di farlo.

01:11:58.860 --> 01:12:03.180
Oppure Meta ti permette anche di eliminare alcuni commenti.

01:12:03.180 --> 01:12:08.200
Quindi, in ogni caso, tutte le piattaforme consentono di richiedere la cancellazione dopo averla ottenuta, vedremo.

01:12:08.200 --> 01:12:11.040
Come dovete procedere?

01:12:11.040 --> 01:12:13.440
Si tratta di moduli online, è piuttosto semplice.

01:12:14.700 --> 01:12:24.939
D'altra parte, e questo è il nostro consiglio, se decidete di procedere in tal senso, dovete essere molto chiari. Non basta semplicemente dire: «Per favore,

01:12:24.939 --> 01:12:34.856
cancellate questo commento». Più la vostra richiesta sarà documentata, esplicita, corredata di screenshot, con spiegazioni dei retroscena, magari anche

01:12:34.856 --> 01:12:43.034
con una lettera di un avvocato, se ad esempio quel commento fosse considerato diffamatorio o si trattasse di un articolo falso,

01:12:42.840 --> 01:12:52.595
Quindi non si tratta solo di qualcosa che è diventato obsoleto, ma se in quel commento c'è qualcosa di veramente illegale, e vi danno di nuovo dei truffatori, non

01:12:52.595 --> 01:13:01.995
esitate a dedicare tutto il tempo necessario a pubblicare questo annuncio perché, onestamente, è una delle soluzioni migliori, più veloci e più economiche.

01:13:01.700 --> 01:13:11.720
Quindi prendetevi il tempo necessario per presentare la richiesta e fatelo nel modo giusto. Se la vostra richiesta venisse respinta, potrete sempre

01:13:11.720 --> 01:13:21.266
riprovarci una seconda volta. Cercate però di documentare accuratamente la vostra richiesta. E se, ad esempio, avete ottenuto delle sentenze

01:13:21.266 --> 01:13:29.120
giudiziarie, allegatele: questo aiuterà davvero le varie piattaforme a dare seguito positivo alla vostra richiesta.

01:13:30.180 --> 01:13:37.720
D'ora in poi, la valutazione da parte del motore di ricerca avverrà in base alle sue regole e alle sue politiche interne.

01:13:37.720 --> 01:13:42.980
Non è una legge. Non esiste alcuna legge che imponga a Google di rimuovere i risultati dalla ricerca.

01:13:42.980 --> 01:13:53.260
Quando fai questo genere di cose, il motivo per cui Google ti penalizzerà è che lo hanno previsto nelle loro regole interne.

01:13:53.260 --> 01:13:56.740
Si tratta di regole che possono variare da una piattaforma all'altra.

01:13:57.440 --> 01:14:05.607
Inoltre, c'è una totale mancanza di trasparenza e non ci viene data alcuna spiegazione sul perché in un caso abbiano rimosso un articolo

01:14:05.607 --> 01:14:09.779
dall'indice, in un altro lo abbiano cancellato e in un altro ancora no.

01:14:09.720 --> 01:14:16.560
Quindi, direi che non c'è davvero alcuna uniformità per quanto riguarda il risultato.

01:14:16.560 --> 01:14:23.900
Ed è vero che, inoltre, su Internet, se di solito si richiede la rimozione dai risultati di ricerca, si può provare su Google.

01:14:24.400 --> 01:14:27.340
Poi bisognerà rifarlo su Bing, su Yahoo, ecc.

01:14:27.340 --> 01:14:31.260
se volete davvero che scompaia.

01:14:31.260 --> 01:14:37.260
Vado a vedere il...

01:14:37.260 --> 01:14:42.500
Vi ho fornito alcuni esempi tratti dalla giurisprudenza svizzera.

01:14:42.500 --> 01:14:44.320
Non ho trovato esempi di giurisprudenza

01:14:44.320 --> 01:14:46.700
che riguardano effettivamente il diritto all'oblio,

01:14:46.700 --> 01:14:48.920
come nel caso della sentenza Google Spain.

01:14:48.920 --> 01:14:51.120
Ho cercato piuttosto di trovare delle fermate

01:14:51.120 --> 01:14:53.880
che si avvalgono dell'articolo 28 del Codice civile.

01:14:54.400 --> 01:15:09.817
E si tratta di cose che, in fin dei conti, sappiamo da tempo e che sono già successe più volte in televisione. In questo caso, si trattava di un articolo della SSR in cui si

01:15:09.817 --> 01:15:24.095
segnalava che una società di perizie mediche a forma di Sagl e il suo direttore tendevano a formulare sistematicamente perizie mediche a sfavore degli assicurati.

01:15:23.920 --> 01:15:34.220
e ovviamente a favore dell'assicurazione, il che ha inevitabilmente avuto un impatto molto negativo sulla reputazione di questa società.

01:15:34.220 --> 01:15:43.660
Che cosa hanno fatto? Sono arrivati fino alla Corte federale, quindi ci sono voluti comunque alcuni anni prima di arrivare a quel punto.

01:15:43.660 --> 01:15:52.740
Hanno chiesto la rimozione di questi servizi. In sede di tribunale federale, la società ha ottenuto la rimozione di un servizio.

01:15:52.740 --> 01:16:02.072
È chiaro che c'erano diversi servizi giornalistici. C'è un servizio che è stato rimosso, che la SSR ha dovuto rimuovere, e la SSR ha dovuto anche

01:16:02.072 --> 01:16:11.717
adoperarsi affinché quel servizio non fosse più reperibile tramite i motori di ricerca. Non so come abbiano fatto, ma questa è stata la conclusione del

01:16:11.717 --> 01:16:18.231
Tribunale federale. Dovevano assicurarsi che quel servizio scomparisse anche dai vari motori di ricerca.

01:16:18.220 --> 01:16:27.724
Qual è stato il ragionamento del tribunale federale in questo caso? Il secondo servizio è stato rimosso perché conteneva affermazioni che

01:16:27.724 --> 01:16:32.982
erano di fatto false e che quindi potevano ledere l'immagine di tale società.

01:16:32.780 --> 01:16:39.337
Quindi, in fin dei conti, vedete, non si tratta di un vero e proprio diritto all'oblio, dato che è stato ottenuto perché le

01:16:39.337 --> 01:16:42.564
informazioni erano false, mentre il primo servizio è rimasto.

01:16:42.460 --> 01:16:52.780
Quindi, non si tratta di un vero e proprio diritto all'oblio, ma piuttosto di un grande impegno per riuscire a far rimuovere informazioni false.

01:16:52.780 --> 01:17:03.561
Ma ciò che è successo, e ne ho sentito parlare di recente, ad esempio c'è un articolo: la TSR ne ha parlato, hanno menzionato il fatto che c'era un articolo la cui

01:17:03.561 --> 01:17:11.954
pubblicazione era stata bloccata per diversi anni; alla fine è stata la RTS ad avere la meglio e a poterlo finalmente pubblicare.

01:17:11.760 --> 01:17:20.478
C'è anche la possibilità che, se si viene a sapere che sta per essere pubblicato un articolo o una trasmissione su di voi, il ricorso alla clausola

01:17:20.478 --> 01:17:26.058
preventiva dell'articolo 28cc vi consenta forse di farlo rimuovere, almeno per un certo periodo.

01:17:26.000 --> 01:17:37.040
Un altro caso che vede qui ancora una volta coinvolta Google Inc. e che questa volta riguarda la legge sulla protezione dei dati è stato quello di Google Street View.

01:17:37.040 --> 01:17:40.000
Avete presente quella macchina che va in giro a scattare foto,

01:17:40.000 --> 01:17:41.240
che vi permette poi di vedere.

01:17:41.240 --> 01:17:45.000
Il problema è che all'inizio si potevano vedere tutti i volti

01:17:45.000 --> 01:17:48.280
di tutte le persone che, invece, in quel momento stavano passeggiando per strada.

01:17:48.280 --> 01:17:51.640
È diventato quasi una questione di interesse pubblico.

01:17:51.640 --> 01:17:56.040
E così, il garante federale della protezione dei dati ha presentato ricorso,

01:17:56.040 --> 01:18:01.300
in definitiva, si tratta di un'iniziativa dello Stato, in fin dei conti dello Stato svizzero,

01:18:01.300 --> 01:18:04.020
quindi il responsabile federale della protezione dei dati,

01:18:04.020 --> 01:18:09.460
che ha criticato Google Street View chiedendogli di sfocare davvero molto bene i volti

01:18:09.460 --> 01:18:12.840
perché ciò che era sfocato in quel momento non era sufficiente.

01:18:12.840 --> 01:18:19.780
Quindi, come vedete, siamo comunque riusciti ad attirare Google Inc. qui in Svizzera.

01:18:19.780 --> 01:18:28.220
Il tribunale si è effettivamente dichiarato competente, poiché le immagini erano state scattate qui in Svizzera.

01:18:28.220 --> 01:18:32.060
Quindi qui in Svizzera abbiamo avuto una bella battaglia, anche contro Google Inc.

01:18:32.460 --> 01:18:42.640
Si è ritenuto infatti che le immagini pubblicate da Google Street View costituissero dati personali, dato che si vedevano i volti delle persone.

01:18:42.640 --> 01:18:47.600
E poi, nonostante la sfocatura, le persone rimanevano riconoscibili, quindi hanno accettato di collaborare.

01:18:47.600 --> 01:18:53.120
Cosa ha fatto il tribunale federale? Beh, c'è sempre questa ponderazione degli interessi, sempre la ponderazione degli interessi.

01:18:53.120 --> 01:19:02.097
Da un lato ha messo in contrapposizione gli interessi economici di Google nel poter fornire il proprio servizio e, dall'altro, c'è comunque anche

01:19:02.097 --> 01:19:10.280
l'interesse pubblico ad avere accesso alle informazioni e a potersi orientare su Internet e per le strade grazie a Google Street View.

01:19:10.280 --> 01:19:18.531
D'altra parte, questa volta era in gioco il diritto alla privacy delle diverse persone i cui volti non erano stati adeguatamente sfocati. Si è quindi proceduto a una

01:19:18.531 --> 01:19:26.189
valutazione degli interessi in gioco. Il tribunale federale è giunto alla conclusione che la sfocatura applicata all'epoca non fosse comunque sufficiente.

01:19:26.140 --> 01:19:30.140
quindi hanno chiesto a Google di sfocare meglio le immagini, di impegnarsi di più nel...

01:19:30.140 --> 01:19:35.320
D'altra parte, nel valutare gli interessi in gioco, non hanno nemmeno preteso un risultato al 100%.

01:19:35.320 --> 01:19:41.800
Perché altrimenti un risultato al 100% potrebbe significare, alla fine, l'eliminazione delle immagini.

01:19:41.800 --> 01:19:43.860
E così si è proceduto a una valutazione degli interessi.

01:19:43.860 --> 01:19:49.860
Quindi si vede effettivamente che ci sono comunque alcuni casi in cui ora si riesce a vincere contro Google.

01:19:52.840 --> 01:20:01.818
Sono giunto alla fine della presentazione e forse potremo approfondire ulteriormente l'argomento insieme, ma forse, per riassumere brevemente, si può dire che,

01:20:01.818 --> 01:20:09.960
in definitiva, come potete vedere, le varie azioni legali funzionano, ma, da un lato, richiedono tempo e, dall'altro, comportano una spesa enorme.

01:20:09.960 --> 01:20:20.950
E se parliamo di Google, una cosa è riuscire ad attirarlo qui in Svizzera, ma poi bisogna anche che lo faccia. E se non lo fa, questa volta dovrete rivolgervi

01:20:20.950 --> 01:20:28.300
ad avvocati negli Stati Uniti per costringerlo, forse, a rimuovere effettivamente alcune informazioni, ecc.

01:20:28.300 --> 01:20:40.338
Quindi è vero che, purtroppo, la via giudiziaria forse non è ancora la più efficace oggi; forse lo diventerà col tempo, ma quindi il consiglio è

01:20:40.338 --> 01:20:47.481
proprio quello di avvalersi effettivamente di questi sistemi, come il diritto di replica.

01:20:47.280 --> 01:20:50.060
Questo non permette di dimenticare, ma permette di reagire.

01:20:50.060 --> 01:20:54.700
Quindi, davvero, rileggete attentamente la presentazione di Nicolas.

01:20:54.700 --> 01:21:02.040
E poi, prendetevi anche il tempo necessario per utilizzare effettivamente gli strumenti di comunicazione delle diverse piattaforme.

01:21:02.040 --> 01:21:06.080
E presentate la vostra richiesta, prendetevi tutto il tempo necessario, spiegate bene la richiesta.

01:21:06.080 --> 01:21:16.000
E poi, anche a costo di fare tutto il possibile per entrare in contatto con la persona reale che si cela dietro questi personaggi – non è facile, ma è così – insistendo.

01:21:16.540 --> 01:21:24.622
Sì, buona fortuna. D'altra parte, la buona notizia è che, ad esempio, per quanto riguarda il diritto all'oblio, non l'ho necessariamente inserito

01:21:24.622 --> 01:21:32.758
nelle diapositive, ma abbiamo esempi di casi verificatisi presso alcuni dei nostri clienti, anche di recente, in cui era stato pubblicato il nome, il

01:21:32.758 --> 01:21:38.000
nome completo, mentre in Svizzera i media tendono forse a evitare di riportare il nome completo.

01:21:38.000 --> 01:21:47.614
Ma in questo caso, il nome completo di uno dei nostri clienti è finito in un articolo pubblicato su Internet. Di conseguenza, digitando il suo nome su Google, compariva

01:21:47.614 --> 01:21:56.040
una parte dell'articolo e le informazioni contenute in esso gli hanno causato alcuni problemi nella sua vita professionale in termini di reputazione.

01:21:56.640 --> 01:22:06.210
E così, è stata inviata una lettera dell'avvocato al giornale, che fortunatamente era un giornale svizzero, il che è stato d'aiuto. E il giornale

01:22:06.210 --> 01:22:13.468
svizzero, dopo aver valutato gli interessi in gioco, ha effettivamente deciso di concedere il diritto di replica.

01:22:13.340 --> 01:22:20.634
Quindi, nell'articolo c'è ora una spiegazione da parte del cliente su ciò che è realmente accaduto, poiché le informazioni contenute nell'articolo

01:22:20.634 --> 01:22:26.093
non erano false, ma in realtà erano vere in un determinato momento, mentre in seguito erano successe molte cose.

01:22:26.080 --> 01:22:35.671
Alla fine, il cliente è riuscito a spiegare per intero cosa fosse successo. Inoltre, l'articolo è stato infine rimosso dalla versione gratuita.

01:22:35.671 --> 01:22:44.933
Di conseguenza, per poter accedere all'intera notizia è necessario abbonarsi a quel giornale. Pertanto, non è più indicizzato su Internet.

01:22:44.933 --> 01:22:49.269
Quindi, digitando il suo nome, ora non è più possibile trovarlo.

01:22:48.940 --> 01:22:57.641
Quindi, per quanto riguarda le società svizzere, si nota che forse il concetto dei 28 articoli del Codice civile, ben noto alle società svizzere, e anche

01:22:57.641 --> 01:23:06.119
quello del diritto di replica sono a noi familiari; pertanto non è necessariamente necessario ricorrere ai tribunali per ottenere tali informazioni, ma

01:23:06.119 --> 01:23:13.091
purtroppo, ancora una volta nel caso delle società svizzere, anche in questo caso alcune informazioni rimanevano incomplete.

01:23:12.980 --> 01:23:21.163
Quindi, nel caso di un'informazione che è del tutto vera ma che è semplicemente diventata obsoleta, se si chiedesse alla rivista Bilan di rimuovere tali

01:23:21.163 --> 01:23:28.660
informazioni, forse non lo farebbero necessariamente, dato che esiste un interesse pubblico a mantenere alcune informazioni pubblicate, magari

01:23:28.660 --> 01:23:34.098
prevedendo però un diritto di replica in cui si precisi che oggi quella notizia non è più vera, ecc.

01:23:33.940 --> 01:23:39.220
Questo è tutto. Ci vediamo durante la sessione di domande.

01:23:42.980 --> 01:23:53.088
— Posso comunque rispondere ad alcune domande. No, no, ma è interessante. Innanzitutto, anche per spiegare la situazione. In Svizzera,

01:23:53.088 --> 01:24:00.486
infatti, non si pubblicano i nomi, a meno che la persona non sia considerata un personaggio pubblico.

01:24:00.580 --> 01:24:08.707
Altrimenti, non è consentito farlo. In effetti, non è necessariamente così in altri paesi. Ma da noi è la regola. E poi, per quanto riguarda il diritto di replica, per

01:24:08.707 --> 01:24:15.842
evitarlo, in genere, se il giornalista svolge correttamente il proprio lavoro, contatta la persona interessata prima della pubblicazione dell'articolo.

01:24:16.060 --> 01:24:22.753
E in effetti, il diritto di replica spesso arriva dopo, quando la persona interessata si rende conto che l'articolo è effettivamente

01:24:22.753 --> 01:24:26.000
piuttosto sfavorevole e dice: «Ma in realtà, ora risponderò».

01:24:25.800 --> 01:24:33.080
Ma a volte capita che sia perché prima non hanno voluto risponderci. Ecco, ma non è questo l'argomento di oggi. Vi ringrazio infinitamente per le vostre presentazioni.

01:24:33.080 --> 01:24:43.200
Forse, e questo in qualche modo riecheggia anche la conclusione della tua presentazione, Cecilia, c’è una domanda che volevo porre anche agli altri due.

01:24:44.140 --> 01:24:47.720
Infine, tutte le eccellenti pratiche che ci avete presentato,

01:24:47.720 --> 01:24:51.120
Questi consigli sono applicabili alle PMI?

01:24:51.120 --> 01:24:53.040
Questo vale anche per le piccole imprese?

01:24:53.040 --> 01:24:56.560
Perché richiede comunque molte risorse,

01:24:56.560 --> 01:25:01.120
investimenti personali, non necessariamente finanziari, ma in termini di persone.

01:25:01.120 --> 01:25:07.040
È possibile applicarle anche se si tratta di una struttura molto piccola?

01:25:12.560 --> 01:25:26.910
Allora, direi di sì. Ovviamente, l'obiettivo non è quello di ritrovarsi in una situazione complicata come quella di una grande azienda, con tutta una struttura di

01:25:26.910 --> 01:25:41.087
governance, un sacco di procedure e processi, ma comunque di mettere in atto misure che siano pertinenti e, diciamo, adeguate alle dimensioni della vostra azienda.

01:25:41.180 --> 01:25:50.987
Quindi, come minimo, non chiediamo di mettere in atto, come dicevo, tutta una serie di procedure, ma almeno una carta di comunicazione digitale: non è

01:25:50.987 --> 01:26:00.665
niente di complicato, chiunque è in grado di scriverne una; proteggere i propri account, lo stesso vale per tutti, comprese le PMI e le start-up, ma,

01:26:00.665 --> 01:26:07.504
insomma, è sempre meglio mettere in atto qualcosa, almeno il minimo indispensabile, piuttosto che niente.

01:26:11.180 --> 01:26:20.540
Sono pienamente d'accordo. Se avete il budget necessario, potete costruire un impianto, ma si può iniziare su scala più ridotta.

01:26:20.540 --> 01:26:23.940
In effetti, non c'è alcun segreto: bisogna comunque fare un investimento.

01:26:23.940 --> 01:26:26.580
Non si può negarlo: si tratta di un investimento iniziale.

01:26:26.580 --> 01:26:32.040
Ecco perché nella mia presentazione ho cercato anche di illustrarvi le priorità e di definire la strategia sottostante,

01:26:32.040 --> 01:26:39.960
perché questo vi aiuterà a orientarvi ed eviterà che vi disperdiate in tutte le direzioni, dato che, in effetti, si può andare veloci e lontano.

01:26:40.880 --> 01:26:44.620
Quindi si tratta proprio di definire i propri obiettivi e di stabilire come realizzarli.

01:26:44.620 --> 01:26:51.520
E a poco a poco, penso che integrando questo, il vostro monitoraggio, le buone pratiche in materia di sicurezza informatica e altro ancora,

01:26:51.520 --> 01:26:53.780
A poco a poco, diventerà più veloce.

01:26:53.780 --> 01:27:02.040
È quello che dico spesso ai miei collaboratori che non amano, ad esempio, tenere traccia delle loro attività e che sostengono che ci voglia troppo tempo, ecc.

01:27:02.040 --> 01:27:08.700
Anche in questo caso è più o meno la stessa cosa, e io glielo dico, li spingo molto in questo senso e in genere mi odiano.

01:27:09.580 --> 01:27:13.320
Ma si tratta di un investimento iniziale che fanno all'inizio,

01:27:13.320 --> 01:27:16.940
ma poi, una volta sistemata tutta la struttura alle spalle,

01:27:16.940 --> 01:27:22.200
se riusciamo ad automatizzarlo o anche solo a dedicarci un po' di tempo ogni giorno,

01:27:22.200 --> 01:27:24.880
o cose del genere, dopodiché andrà più veloce.

01:27:24.880 --> 01:27:28.380
E oggi so che ricevo feedback dai miei collaboratori che mi ringraziano per questo,

01:27:28.380 --> 01:27:31.500
perché è più facile e poi sanno anche quello che fanno.

01:27:31.500 --> 01:27:35.520
E con il tracciamento, il processo è più automatizzato; alla fine è diventato un automatismo.

01:27:35.700 --> 01:27:40.020
Quindi è vero che all'inizio bisogna comunque fare un piccolo investimento

01:27:40.020 --> 01:27:43.620
e che bisogna sforzarsi di fare davvero ciò che è più divertente,

01:27:43.620 --> 01:27:46.500
ma ne vale la pena, ve lo garantisco.

01:27:46.500 --> 01:27:53.040
Per quanto riguarda quella linea, ci sono diverse domande che in realtà richiedono,

01:27:53.040 --> 01:27:56.260
in fin dei conti, non è forse meglio se non si hanno i mezzi per metterlo in pratica,

01:27:56.260 --> 01:28:00.260
non esistere su Internet, nella comunicazione,

01:28:00.260 --> 01:28:02.380
piuttosto che farlo male?

01:28:04.560 --> 01:28:15.448
Quindi, a meno che non esista, se avete un'azienda, sarete già almeno iscritti al registro delle imprese e poi, se non sbaglio, credo che, una volta

01:28:15.448 --> 01:28:25.465
iscritti al registro delle imprese, Google funzioni abbastanza bene e, inevitabilmente, quando inserite i dati, apparirà la pagina con la

01:28:25.465 --> 01:28:30.401
mappa, il nome dell'azienda e l'opzione per lasciare una recensione.

01:28:30.400 --> 01:28:33.200
quindi, in realtà, penso che anche se non si vuole stare su Internet

01:28:33.200 --> 01:28:35.160
è difficile non esserlo

01:28:35.160 --> 01:28:37.420
e poi non sono un esperto

01:28:37.420 --> 01:28:39.180
in comunicazione, ma non ne sono sicura

01:28:39.180 --> 01:28:40.720
che io, personalmente

01:28:40.720 --> 01:28:42.840
il 97% delle persone

01:28:42.840 --> 01:28:45.420
Se non riesco a trovare l'azienda, penserò che ci sia qualcosa di sospetto

01:28:45.420 --> 01:28:47.460
ma, insomma, è solo un'opinione personale

01:28:47.460 --> 01:28:50.980
esattamente

01:28:50.980 --> 01:28:52.900
ripeterò esattamente la stessa cosa

01:28:52.900 --> 01:28:55.580
È così, quindi esistete per forza

01:28:55.580 --> 01:28:57.620
questo l'ho lasciato

01:28:57.620 --> 01:28:59.740
è lecito parlarne a questo livello

01:28:59.740 --> 01:29:05.920
Quindi, in effetti, è meglio agire e fare qualcosa piuttosto che restare inattivi.

01:29:05.920 --> 01:29:10.640
Perché, in effetti, penso che ogni volta dovreste ricordare a voi stessi che, proprio come i vostri clienti, anche voi siete dei clienti.

01:29:10.640 --> 01:29:19.580
Quindi mettetevi nei loro panni e pensate semplicemente, come ha detto lui, che se andate alla ricerca di un'azienda,

01:29:19.580 --> 01:29:23.960
che vedete solo il suo profilo, ma che dietro non c'è alcuna cronologia, non c'è nessuna recensione.

01:29:23.960 --> 01:29:25.940
Io ho esattamente la stessa reazione.

01:29:25.940 --> 01:29:29.940
Mi chiedo: c'è qualcosa che non quadra, c'è qualcosa sotto, ma questa azienda esiste davvero?

01:29:29.940 --> 01:29:34.940
È una persona attiva e può esserlo, ma alla fine questo non dà necessariamente una buona immagine dell'azienda.

01:29:34.940 --> 01:29:38.320
Quindi sì, mi dispiace, ma dovete darvi da fare un po' su questo punto.

01:29:38.320 --> 01:29:41.460
Ecco, ora sapete tutto.

01:29:41.460 --> 01:29:47.860
Non ha menzionato la creazione di un database in stile Moneyhouse che raccoglie dati,

01:29:47.860 --> 01:29:50.940
calcola un punteggio di reputazione, cosa fare?

01:29:50.940 --> 01:29:52.440
Ottima domanda.

01:29:54.440 --> 01:30:04.896
Allora, ho accennato al database; ripeto, è quello che ho detto: non sto parlando di strumenti specifici perché potrei indicarne tantissimi. Io, ad esempio, lavoro con

01:30:04.896 --> 01:30:14.983
grandi aziende e utilizzo strumenti come ThioSprinkler o simili, che sono piuttosto potenti; ecco perché non so, non vi conosco, non conosco il vostro budget, ecc.

01:30:14.860 --> 01:30:19.340
Quindi, credo che ci sia anche una prima domanda: qual è il vostro budget?

01:30:19.340 --> 01:30:22.780
Quindi un database è davvero molto importante.

01:30:22.780 --> 01:30:26.040
Credo che lo sappiate già, del resto lo fate per i vostri clienti.

01:30:26.040 --> 01:30:32.660
Se avete implementato un CRM o un file Excel per gestire i vostri clienti, sapete bene quanto sia importante.

01:30:32.660 --> 01:30:34.380
Quindi è esattamente la stessa cosa.

01:30:34.380 --> 01:30:38.100
È quello che ho detto all'inizio: strutturare.

01:30:38.100 --> 01:30:44.140
Dopodiché, ovviamente, scegliete lo strumento più adatto alle vostre esigenze in base al vostro budget, al vostro investimento, ecc.

01:30:44.140 --> 01:30:47.140
e oltre a ogni strumento, io posso fornirvi degli strumenti

01:30:47.140 --> 01:30:49.360
che non costano nulla, un file Excel

01:30:49.360 --> 01:30:51.500
e come strumenti che costano molto di più

01:30:51.500 --> 01:30:52.860
avete bisogno di consulenti che vi supportino

01:30:52.860 --> 01:30:55.180
e anche molto costoso installarli

01:30:55.180 --> 01:30:56.860
quindi, in effetti, è proprio

01:30:56.860 --> 01:30:59.420
su misura per voi e per il vostro metodo

01:30:59.420 --> 01:31:16.900
Quindi non è un database che possiamo utilizzare.

01:31:16.900 --> 01:31:25.920
Si tratta di un fornitore che raccoglie dati da fonti molto diverse, come il registro delle imprese, la FAO e simili; si tratta di fonti ufficiali.

01:31:26.360 --> 01:31:34.080
Ma cerca anche dati su cui non abbiamo alcun controllo, relativi a presunte fatture o altre cose, e ne ricava un punteggio.

01:31:34.080 --> 01:31:43.160
E il vero problema che si cela dietro è che non abbiamo alcun controllo sul modo in cui raccoglie questi dati né sul suo algoritmo di valutazione.

01:31:43.160 --> 01:31:46.280
Quindi la questione di fondo era molto concreta.

01:31:46.280 --> 01:31:49.420
In effetti, non si può rivendicare un diritto all'oblio che non esiste.

01:31:49.420 --> 01:31:52.500
Che ne dite di andare da qualche parte?

01:31:52.500 --> 01:31:56.580
E a un certo punto c'è stata una forte polemica perché alcune di queste aziende hanno rischiato di scomparire

01:31:56.580 --> 01:31:59.860
perché credo che in Svizzera ci siano state iniziative volte a vietarle.

01:31:59.860 --> 01:32:02.120
Ma si sono sistemate altrove, ecc.

01:32:02.120 --> 01:32:03.340
Quindi questi sono problemi veri e propri.

01:32:03.340 --> 01:32:08.840
Un altro problema che posso citare è che, nel frattempo, mi sono divertito a chiedere a Tchad GPT di creare una reputazione per qualcuno.

01:32:08.840 --> 01:32:11.200
E ci si rende conto che questi strumenti contribuiscono a costruire la reputazione.

01:32:11.200 --> 01:32:16.380
Assegnano una reputazione basandosi su alcuni segnali sui quali non abbiamo alcun controllo.

01:32:16.880 --> 01:32:24.260
Quindi, in pratica, nel suo discorso lei dice che dovremmo andare a controllare o a fare quella cosa, ma non sappiamo come usare questi strumenti.

01:32:24.260 --> 01:32:34.240
Quindi, in pratica, cosa deve fare una PMI? Deve comunicare in modo proattivo segnali positivi e, se sì, quali, per cercare di superare la concorrenza,

01:32:34.240 --> 01:32:40.500
oppure, al contrario, si cerca di passare inosservati. Cosa si fa? Perché non abbiamo grandi budget.

01:32:41.780 --> 01:32:49.900
In effetti, immagino che non abbiate budget elevati, ed è per questo che dicevo, proprio in merito all'aspetto proattivo,

01:32:49.900 --> 01:32:57.420
e se sapete individuare bene il vostro target, attraverso delle azioni, come ho mostrato ad esempio nella risposta alle recensioni, costruire poco a poco questa base,

01:32:57.420 --> 01:33:01.500
so che tra voi, cercando un po', è proprio così che mi sarei imbattuto in un commento negativo,

01:33:01.500 --> 01:33:07.180
alcuni non hanno una pagina su Google: quando vi cerchiamo, non comparite con le recensioni, ecc.

01:33:07.580 --> 01:33:13.120
Insomma, non si tratta di un investimento enorme in questo senso, ma è il primo passo.

01:33:13.120 --> 01:33:20.800
Inoltre, non appena avete un cliente e avete completato il vostro servizio, è piuttosto semplice chiedergli subito dopo se può lasciare una recensione, ecc.

01:33:20.800 --> 01:33:27.820
È importante sensibilizzarli. In generale, i clienti sono piuttosto disponibili.

01:33:27.820 --> 01:33:30.860
Io, ogni volta che qualcuno me lo chiede, di solito lo faccio.

01:33:30.860 --> 01:33:34.360
È vero, mi direte, la gente tende a dire più spesso che non è contenta.

01:33:34.360 --> 01:33:41.660
Ecco perché dobbiamo essere proattivi e andare a cercare chi è soddisfatto, dato che penso di poter chiedere qui: le persone – e anch’io ne

01:33:41.660 --> 01:33:46.360
faccio parte – tendono più a dire quando non sono soddisfatte piuttosto che quando lo sono.

01:33:45.960 --> 01:33:51.977
Quindi, in effetti, c'è del lavoro da fare, un investimento, ma penso che, a questo livello, non si tratti di un investimento enorme e che i

01:33:51.977 --> 01:33:55.240
primi a poter costruire la vostra reputazione siano proprio i vostri clienti.

01:33:55.240 --> 01:34:02.180
Quindi è proprio questo il punto: andare da loro e dire: «Ecco, avete finito; non so quale sia la vostra professione,

01:34:02.180 --> 01:34:07.560
Ma oltre a dirglielo, potreste lasciare una breve recensione su Google o sulle piattaforme che utilizzate, sui social network, ecc.

01:34:07.560 --> 01:34:15.100
Ciò che potrà forse compensare tutte queste piattaforme su cui, in effetti, non si ha necessariamente il controllo, ma è un approccio proattivo.

01:34:15.100 --> 01:34:23.300
E se invece di limitarsi a dare 5 o 4 stelle, si spiegasse anche il perché, si chiedesse loro il motivo? In questo senso, sono loro, come ho detto, i clienti sono i media.

01:34:23.420 --> 01:34:30.640
Quindi saranno loro a occuparsi della vostra comunicazione alla fine e voi non dovrete sostenere alcun costo aggiuntivo, se questo risponde alla vostra domanda.

01:34:30.640 --> 01:34:40.332
Se posso, quindi, da un punto di vista giuridico, capisco effettivamente la frustrazione al riguardo e, come avete visto dalla mia presentazione, purtroppo

01:34:40.270 --> 01:34:48.418
non ci sono molte soluzioni, diciamo proprio di natura giuridica, contro queste piattaforme, e ancora meno se hanno sede all'estero.

01:34:48.480 --> 01:34:56.535
È vero che ora, con la legge sulla protezione dei dati e il GDPR, forse si è acquisito un po' più di potere, ma è comunque necessario che tali

01:34:56.535 --> 01:35:02.179
società operino in giurisdizioni in cui vigano leggi di questo tipo in materia di protezione dei dati.

01:35:01.960 --> 01:35:14.660
In genere, un'azienda non può raccogliere senza motivo dati sensibili che ti riguardano per poi pubblicarli gratuitamente su Internet, ecc.

01:35:14.900 --> 01:35:24.578
Ecco, forse la legge sulla protezione dei dati, il GDPR, potrebbe essere d'aiuto. Ora, se parliamo ad esempio di una società americana, la legge sulla protezione dei

01:35:24.578 --> 01:35:34.372
dati negli Stati Uniti è molto, molto più limitata e loro hanno davvero un'idea ben precisa. Mettono maggiormente in primo piano il diritto alla memoria, ovvero sapere

01:35:34.372 --> 01:35:43.413
chi ha fatto cosa, e la libertà di espressione. E quindi il diritto all'oblio negli Stati Uniti è praticamente inesistente nella bilancia degli interessi.

01:35:44.900 --> 01:35:54.060
Esistono strumenti per la gestione automatizzata di questo genere di cose, e a che punto sono?

01:35:54.060 --> 01:35:58.260
Immagino che esistano già, ma sono efficaci?

01:35:58.260 --> 01:36:02.920
Beh, a quanto pare stanno bene.

01:36:02.920 --> 01:36:10.240
Ancora una volta, dipende da quale, dipende da dove, ed è per questo che abbiamo parlato di budget.

01:36:10.240 --> 01:36:15.060
Credo che, a questo proposito, possa effettivamente proporvi delle soluzioni più costose.

01:36:15.060 --> 01:36:16.320
Ma ci sono dei metodi.

01:36:16.320 --> 01:36:24.340
Se anche voi siete un po' intraprendenti, con l'IA si possono fare cose interessanti e integrare i nostri strumenti.

01:36:24.340 --> 01:36:29.060
Torno sempre al fatto che occorre fare un investimento.

01:36:29.060 --> 01:36:35.620
Si può comprare, per riprendere la mia metafora, una Ferrari, ma se non si sa guidarla, non serve a nulla.

01:36:35.620 --> 01:36:38.500
Quindi, in effetti, forse è meglio iniziare con strumenti semplici.

01:36:39.180 --> 01:36:41.940
Posso fornirvi un elenco di strumenti in grado di automatizzare

01:36:41.940 --> 01:36:45.220
in effetti è proprio così, ma forse è meglio iniziare in modo abbastanza semplice

01:36:45.220 --> 01:36:48.740
in un primo momento per valutare e, soprattutto, definire i vostri obiettivi

01:36:48.740 --> 01:36:52.340
piuttosto che investire, non accetterò incarichi come consulente

01:36:52.340 --> 01:36:56.180
È una pratica scorretta, non investirò in uno strumento molto costoso

01:36:56.180 --> 01:36:58.960
non subito, ma piuttosto provateci prima

01:36:58.960 --> 01:37:02.560
definendo davvero tutti questi obiettivi, monitorando

01:37:02.560 --> 01:37:05.440
e così potrete capire di cosa avete bisogno

01:37:05.440 --> 01:37:08.320
e poi potete fare un'indagine di mercato

01:37:08.320 --> 01:37:10.120
scoprire qual è lo strumento più adatto a te

01:37:10.120 --> 01:37:11.560
quale sarà il più adatto

01:37:11.560 --> 01:37:14.160
ma ci sono soluzioni per tutte le tasche

01:37:14.160 --> 01:37:18.660
Un'altra domanda, poi

01:37:18.660 --> 01:37:21.180
è tutta una questione di spontaneità

01:37:21.180 --> 01:37:23.120
non si rompe un po'?

01:37:23.120 --> 01:37:25.360
l'agilità, la spontaneità

01:37:25.360 --> 01:37:27.240
di queste piccole imprese

01:37:27.240 --> 01:37:29.840
nella loro comunicazione?

01:37:29.840 --> 01:37:31.240
Non sono io?

01:37:31.240 --> 01:37:37.480
Intendi dire la spontaneità?

01:37:37.480 --> 01:37:39.940
Immagino qualcosa di un po' originale, senza pensarci troppo.

01:37:39.940 --> 01:37:46.160
Se qualcuno è un dirigente, tu sei da qualche parte e ricopri una carica o qualcosa del genere.

01:37:46.160 --> 01:37:48.240
Prendiamo ad esempio Poschia.

01:37:48.240 --> 01:37:53.020
Il selfie davanti al logo per una nuova collaborazione.

01:37:53.020 --> 01:38:01.320
Ma allora la domanda è piuttosto: cosa si intende esattamente per «buona pratica»?

01:38:01.320 --> 01:38:03.680
O come conservarla.

01:38:03.680 --> 01:38:07.360
Come si fa a mantenere quella spontaneità?

01:38:07.480 --> 01:38:16.927
In fondo, lo scopo è proprio quello di sapere. Lo scopo non è quello di limitare la spontaneità, perché Internet e i social network servono anche a

01:38:16.927 --> 01:38:23.950
questo. Ci piace l'autenticità. Ma non bisogna dimenticare, semplicemente, tutto ciò che riguarda il controllo.

01:38:23.640 --> 01:38:33.094
È proprio la domanda che avete posto all'inizio: valutare prima di pubblicare qualcosa, semplicemente chiedersi: «Avrebbe un

01:38:33.094 --> 01:38:37.188
impatto negativo se pubblicassi questo tipo di post?».

01:38:37.040 --> 01:38:44.506
Quindi forse basta semplicemente porre una domanda prima di pubblicare, una semplice domanda, e magari evitare di passare attraverso tutte le procedure

01:38:44.506 --> 01:38:49.909
di approvazione e simili che, ovviamente, possono anche compromettere quell'autenticità, quella spontaneità.

01:38:51.360 --> 01:38:58.520
E comunque, bisogna sempre adottare misure di controllo.

01:38:58.520 --> 01:38:59.540
È sempre importante.

01:38:59.540 --> 01:39:03.020
Perché, come è stato detto più volte, Internet non dimentica.

01:39:03.020 --> 01:39:07.560
Quindi è meglio evitare; è meglio fare un semplice controllo prima di pubblicare.

01:39:07.560 --> 01:39:10.160
Non costa nulla, ci vogliono solo cinque minuti.

01:39:10.160 --> 01:39:14.860
E pubblica il tuo post con la tua bella foto.

01:39:14.860 --> 01:39:18.060
Mi viene in mente perché questo... Scusa.

01:39:18.380 --> 01:39:24.000
Sì, penso che ci sia anche un esempio semplice, se lo prendiamo a livello personale,

01:39:24.000 --> 01:39:30.540
quante persone si sono pentite di aver pubblicato su Facebook o altrove una foto scattata durante una serata in cui si è bevuto un po' troppo o in altre occasioni,

01:39:30.540 --> 01:39:32.540
e ci si dice: «Dieci anni dopo, eccola qui».

01:39:32.540 --> 01:39:37.300
E lì non ci abbiamo pensato due volte, ci è venuto spontaneo, abbiamo agito d'impulso, abbiamo dimostrato di essere allegri.

01:39:37.300 --> 01:39:43.400
Quindi questo è solo un esempio, e penso che si possa prendere un altro esempio abbastanza semplice,

01:39:43.400 --> 01:39:48.360
Se parliamo degli influencer, si dice sempre: «Sembra tutto molto spontaneo, ma in realtà,

01:39:48.380 --> 01:39:54.260
ci vuole comunque un enorme lavoro di preparazione, ecco, diranno quelli che lavorano, ma

01:39:54.260 --> 01:39:59.960
ma in realtà, alla fine, o ti piace o non ti piace il contenuto che

01:39:59.960 --> 01:40:04.100
Ciò che i social network producono soprattutto è comunque molto ben preparato e controllato

01:40:04.100 --> 01:40:10.220
perché ogni parola ha la sua importanza, quindi spontaneo sì e no, è vero

01:40:10.220 --> 01:40:13.580
deve sembrare... bisogna dare l'impressione che sia spontaneo, ma

01:40:13.580 --> 01:40:21.060
Tuttavia, è comunque necessaria una preparazione minima su tutti i fronti: sia dal punto di vista legale, sia in materia di sicurezza, sia per quanto riguarda l'immagine.

01:40:21.060 --> 01:40:31.480
Sempre sulla stessa linea, visto che il selfie sembrava innocente,

01:40:31.480 --> 01:40:39.480
Quali sono i rischi più sottovalutati dalle PMI in questo ambito?

01:40:39.480 --> 01:40:49.617
Spesso si dice che il fattore umano sia l'anello debole in azienda, e proprio questo rischio viene spesso sottovalutato, perché magari si investono tutte le

01:40:49.617 --> 01:40:59.305
risorse necessarie negli strumenti, si adatta l'intero sistema di sorveglianza e si mette in atto davvero tutto ciò che serve a livello organizzativo.

01:40:59.340 --> 01:41:08.888
Ma d'altronde si dimentica che dietro ogni pubblicazione c'è il clic di un essere umano. Non è un processo automatizzato. E in realtà sono proprio

01:41:08.888 --> 01:41:18.373
questi rischi che vengono spesso sottovalutati dai dirigenti e dalle PMI, ma anche dalle grandi aziende. Direi quindi che il problema è piuttosto il

01:41:18.373 --> 01:41:23.211
fattore umano, ovvero collaboratori in realtà poco preparati e mal formati.

01:41:25.060 --> 01:41:29.800
Ne approfitto per inserire una breve digressione che rientra perfettamente nell'argomento.

01:41:29.800 --> 01:41:34.640
Vi forniremo anche un codice QR, così potrete prendere appunti durante le presentazioni

01:41:34.640 --> 01:41:39.140
e l'intero dibattito, in modo da poter reagire senza doversi giustificare troppo,

01:41:39.140 --> 01:41:42.460
ma con empatia e cercando soluzioni

01:41:42.460 --> 01:41:44.740
per fare meglio la prossima volta.

01:41:44.740 --> 01:41:48.000
Sarà fantastico, così potremo guardarlo prima.

01:41:48.000 --> 01:41:50.480
Ecco, esattamente.

01:41:54.180 --> 01:41:56.500
Sì, sì, sì, ecco.

01:41:56.500 --> 01:42:04.640
È tutto stato filmato, quindi è logico.

01:42:04.640 --> 01:42:11.800
Si può...

01:42:11.800 --> 01:42:14.120
Ecco.

01:42:14.120 --> 01:42:16.000
Esatto.

01:42:16.000 --> 01:42:20.440
Da parte mia, se mi mandate un'e-mail, vi invierò la presentazione.

01:42:20.440 --> 01:42:22.460
I miei colleghi diranno la stessa cosa.

01:42:24.180 --> 01:42:31.320
Allora, stavo per proporvi una domanda piuttosto tecnica che avrei bisogno di leggere, ma ho

01:42:31.320 --> 01:42:40.800
ho perso le domande sul sud; forse chi le ha poste era

01:42:40.800 --> 01:42:44.260
Si trattava delle norme ISO che sarebbero state adattate alla situazione.

01:42:44.260 --> 01:42:54.080
Devo ammettere che non ho alcuna...

01:42:54.080 --> 01:43:09.780
Le norme ISO tengono conto della reputazione negativa nell'elaborazione di un'estensione delle norme esistenti oppure no,

01:43:09.960 --> 01:43:11.960
tipo 9001. È una questione molto tecnica.

01:43:11.960 --> 01:43:13.640
Beh, devo ammettere che non lo so.

01:43:13.640 --> 01:43:17.080
E quindi, non esitate, perché gli avvocati...

01:43:17.080 --> 01:43:20.340
Dopotutto, si pensa sempre che un avvocato conosca tutto il diritto,

01:43:20.340 --> 01:43:24.180
che dovrei essere in grado di spiegare come divorziare.

01:43:24.180 --> 01:43:29.160
Ma non esitate, chi ha posto la domanda,

01:43:29.160 --> 01:43:31.180
può mandarmi...

01:43:31.180 --> 01:43:31.440
Ah, siete voi.

01:43:31.440 --> 01:43:34.240
Va bene.

01:43:34.240 --> 01:43:35.960
Questo mi rassicura.

01:43:35.960 --> 01:43:37.260
Aspettate, vi passiamo il microfono.

01:43:38.820 --> 01:43:43.740
Sì, le dicevo che si trattava piuttosto di una questione di governance, signora.

01:43:43.740 --> 01:43:50.680
Sì, perché in genere le norme ISO, che si tratti della 9000 sulla qualità,

01:43:50.680 --> 01:43:56.740
tengono conto di molti degli aspetti di cui parlate.

01:43:56.740 --> 01:44:05.460
Si tratta delle informazioni presenti in azienda, di chi le gestisce, di chi può pubblicarle, di chi può...

01:44:05.460 --> 01:44:08.800
In realtà, ritrovo molti elementi in ciò che avete presentato.

01:44:08.820 --> 01:44:23.600
E poi c'è anche questo, e me lo sono chiesto, perché anche l'ISO è un business: ne avete sentito parlare, voi, cioè, visto che questo genere di cose è già ampiamente diffuso.

01:44:24.900 --> 01:44:29.960
Allora, a dire il vero, noi ci stiamo dedicando molto alle norme ISO 27001 e ISO 27002.

01:44:29.960 --> 01:44:35.040
Quindi, per quanto riguarda la norma ISO 9001, ne conosco due nomi perché riguarda la qualità e altre cose.

01:44:35.040 --> 01:44:36.540
Quindi sarò...

01:44:36.540 --> 01:44:38.060
Dati, ok.

01:44:38.060 --> 01:44:42.960
Quindi, a dire il vero, non saprei dire con certezza se la cosa mi riguardi o meno.

01:44:42.960 --> 01:44:52.000
Ma in ogni caso, si tratta di norme, di standard ISO, in particolare potrei citare l'ISO 27001 e anche la 27001.

01:44:52.000 --> 01:44:53.300
Esatto.

01:44:53.700 --> 01:45:02.200
E quindi questa è la prima parte. C'è anche la norma ISO 27002, che di fatto elenca tutti i controlli da implementare.

01:45:02.200 --> 01:45:07.960
Quindi sono collegate, le due cose sono collegate. Quindi, per rispondere alla sua domanda, questo è ciò che potrei dirle.

01:45:07.960 --> 01:45:11.420
Esatto, quindi 27001 e 27002.

01:45:11.420 --> 01:45:23.100
Un'altra domanda, e forse chi l'ha posta la formulerà in modo un po' più chiaro, è: la gestione della reputazione online potrebbe essere utile nella ricerca di un lavoro?

01:45:23.100 --> 01:45:29.580
Non so se sia il modo giusto per presentarsi, per proporsi come candidato in cerca di lavoro.

01:45:29.580 --> 01:45:31.060
Non so chi abbia fatto questa domanda.

01:45:31.060 --> 01:45:38.880
Sì? Potrebbe riformularla, per favore?

01:45:38.880 --> 01:45:44.500
A dire il vero, mi stavo chiedendo: forse è una questione di satelliti, non si sa nulla,

01:45:44.500 --> 01:45:50.080
ma diciamo "reputazione", ma chiunque sia alla ricerca di un lavoro,

01:45:51.680 --> 01:46:02.500
oppure l'OCE, che cerca proprio di collocare delle persone; c'è tutta questa questione della reputazione, sia a livello individuale che a livello istituzionale.

01:46:02.500 --> 01:46:13.020
E forse... Magari sto facendo delle ipotesi, ma la domanda la pongo comunque; anche in questo caso, però, si potrebbero trovare opportunità molto interessanti.

01:46:13.020 --> 01:46:20.280
Avete sentito parlare di cose del genere tra la gente che vi circonda? Non lo so.

01:46:20.520 --> 01:46:23.160
È una domanda aperta e completa, su una proiezione.

01:46:23.160 --> 01:46:32.740
Non ho capito bene la questione, ma se si tratta davvero di una questione personale,

01:46:32.740 --> 01:46:38.640
Se state cercando lavoro o altro, è importante curare la vostra immagine e la vostra reputazione?

01:46:38.640 --> 01:46:42.400
Cioè a livello individuale, certo, sì, ovviamente.

01:46:42.400 --> 01:46:47.900
In seguito, potremo seguire una formazione sugli strumenti già disponibili.

01:46:48.480 --> 01:46:58.000
Io, invece, penso in termini più organizzativi e istituzionali, cioè all'interno delle nostre istituzioni sociali, oggi, insomma, per trovare...

01:46:58.000 --> 01:47:04.180
In pratica, il servizio di collocamento offre corsi di formazione.

01:47:04.180 --> 01:47:07.440
Offre corsi di formazione su x, y cose.

01:47:07.440 --> 01:47:10.860
Ma la reputazione, la gestione di tutto questo attraverso...

01:47:10.860 --> 01:47:15.560
Perché siamo molto visibili ed è proprio per questo che oggi funziona, per trovare lavoro.

01:47:16.180 --> 01:47:25.760
Era più o meno questa la mia domanda, un po' più generale rispetto al singolo individuo che gestisce la propria reputazione. Non so se sono stata più chiara.

01:47:25.760 --> 01:47:39.500
Bisogna iniziare, insegnargli... Non so se sia... Ma so che in alcune scuole, ormai, si inizia sempre più presto con i bambini, già alle elementari o alle medie.

01:47:39.500 --> 01:47:50.426
Si tengono corsi sul loro diritto all'immagine, su come presentarsi su Internet, su cosa possono fare e cosa non possono fare. Non sono sicura che sia già così, non so

01:47:50.426 --> 01:48:00.517
in quale scuola e se sia così in tutte le scuole pubbliche, ma è chiaro che ormai si tratta di aspetti che si riscontrano sempre più spesso tra i giovani.

01:48:01.760 --> 01:48:10.304
E poi, di solito, anche i genitori nei confronti dei propri figli. Credo che sia un aspetto che fa parte dell'educazione e che sta iniziando a trovare

01:48:10.304 --> 01:48:18.226
spazio proprio nel mondo della scuola. Come gestirlo? E, in effetti, il termine «e-reputazione» l'ho visto in presentazioni rivolte già a

01:48:18.226 --> 01:48:22.357
ragazzi di 12-13 anni per insegnare loro a gestire questo genere di cose.

01:48:26.200 --> 01:48:33.240
E penso che, sì, sia importante informarsi su questo argomento e capire come funziona.

01:48:33.240 --> 01:48:41.960
Come per tutti gli strumenti, credo, come è stato detto anche prima, e come ho già accennato parlando dell'IA, è importante prestare attenzione e non inserire dati sensibili.

01:48:41.960 --> 01:48:45.320
La cattiva reputazione è esattamente la stessa cosa.

01:48:45.320 --> 01:48:53.400
Per capire che immagine date di voi stessi: quando ho ripreso la foto di quando avevate vent'anni, avete pubblicato una foto in cui siete un po' alticci.

01:48:53.400 --> 01:48:55.160
In effetti, si nota.

01:48:55.400 --> 01:49:02.800
Quando si cerca lavoro, credo che la maggior parte dei datori di lavoro effettui una ricerca su Google

01:49:02.800 --> 01:49:08.120
per vedere la persona, se esiste, se compaiono i tuoi account Instagram, ecc.

01:49:08.120 --> 01:49:11.060
In effetti, può essere dannoso.

01:49:11.060 --> 01:49:14.300
È per questo che sempre più persone usano pseudonimi su tutti questi social network.

01:49:14.300 --> 01:49:18.380
Ma si riesce sempre a trovare qualche indizio.

01:49:18.380 --> 01:49:24.200
La priorità è che il tuo profilo LinkedIn appaia per primo, perché è il social network professionale.

01:49:24.680 --> 01:49:26.200
Ma poi, ciò a cui bisogna prestare attenzione è il resto.

01:49:26.200 --> 01:49:29.240
Perché c'è chi ama curiosare un po' per scoprire cosa succede dietro le quinte.

01:49:29.240 --> 01:49:32.460
Spero che questo risponda alla sua domanda.

01:49:32.460 --> 01:49:37.940
Bene, siamo arrivati alla fine.

01:49:37.940 --> 01:49:45.260
C'è un'ultima domanda che vorreste porre?

01:49:45.260 --> 01:49:46.180
Sì, signore?

01:49:46.180 --> 01:49:51.380
Aspetta, parla un po' più forte al microfono, così nel replay si sentirà la tua voce.

01:49:51.380 --> 01:49:53.840
Non l'avete sentito?

01:49:53.840 --> 01:49:55.700
Vi ho sentito, ma è solo per la registrazione.

01:49:55.700 --> 01:49:59.280
Non so se funziona bene, anche il microfono... mi sentite?

01:49:59.280 --> 01:50:01.440
No, era più che altro solo per il...

01:50:01.440 --> 01:50:03.240
Perché anch'io ho scattato qualche foto, come alcuni.

01:50:03.240 --> 01:50:08.980
E la mia domanda era: possiamo pubblicare un post su LinkedIn riguardo all'evento?

01:50:08.980 --> 01:50:11.040
Visto che oggi abbiamo partecipato.

01:50:11.040 --> 01:50:13.480
Quei birichini.

01:50:13.480 --> 01:50:20.940
Innanzitutto, direi di sì, potete farlo, ovviamente senza divulgare dati sensibili o riservati.

01:50:20.940 --> 01:50:22.000
Ma certo.

01:50:23.540 --> 01:50:26.900
E così, senza taggare la persona, senza il suo consenso.

01:50:26.900 --> 01:50:28.640
Quindi, se volete taggarci, basta chiedere.

01:50:28.640 --> 01:50:35.760
No, si tratta piuttosto di informazioni di carattere più generale.

01:50:35.760 --> 01:50:36.320
Sì, esatto.

01:50:36.320 --> 01:50:37.520
Piuttosto generici, esatto.

01:50:37.520 --> 01:50:38.220
Sì, esatto.

01:50:38.220 --> 01:50:39.520
Merci.

01:50:39.520 --> 01:50:42.540
Grazie mille.

01:50:42.540 --> 01:50:45.220
Visto che la questione è stata sollevata più volte,

01:50:45.220 --> 01:50:49.760
Potete guardare la registrazione; ci saranno le diapositive.

01:50:49.760 --> 01:50:52.520
Se necessario, non esitate a contattarci

01:50:52.520 --> 01:50:53.740
vi manca qualcosa

01:50:53.740 --> 01:50:55.240
penso che potremmo sempre cavarcela

01:50:55.240 --> 01:50:56.840
se vi manca

01:50:56.840 --> 01:50:59.400
se volete delle diapositive

01:50:59.400 --> 01:51:01.080
la presentazione completa

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ringraziate tutti

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di essere venuti così presto

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ma motivati e attenti

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grazie mille

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ai nostri tre relatori

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per queste discussioni estremamente interessanti

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soprattutto per queste visioni del futuro

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visto che ci vuole

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sempre più spazio

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Grazie di cuore a tutti i nostri partner

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che contribuiscono alla colazione, ovvero la CCIG, FER Genève, BDO, Deloitte, EY, KPMG, PwC ed Entreprise remande, senza dimenticare noi stessi, Bilan.

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E poi, vorrei anche ringraziare di cuore l'OCEI per aver organizzato queste colazioni; la prossima si terrà alla FER di Ginevra.

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In realtà, questa volta si terrà alla FER di Ginevra.

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Io stamattina mi sono presentata alla FER.

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Quindi ho dovuto correre fin qui.

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Ma questa volta sarà il 26 giugno.

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E il tema sarà il consiglio di amministrazione.

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Ecco, buona mattinata a tutti e buon fine settimana a tutti.
