WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:11.540
Das Thema der heutigen Konferenz befasst sich mit einem zentralen Thema für Unternehmen, den Mitarbeitern.

00:00:11.540 --> 00:00:17.780
Talente anzuziehen und zu binden bedeutet nicht mehr nur, ein wettbewerbsfähiges Gehalt zu zahlen.

00:00:17.780 --> 00:00:21.780
Die Bezahlung muss etwas umfassender, etwas ganzheitlicher betrachtet werden,

00:00:21.780 --> 00:00:26.780
und umfassen Schlüsselkomponenten wie eine attraktive berufliche Vorsorge

00:00:26.780 --> 00:00:29.800
oder unter bestimmten Umständen auch eine volle Beteiligung.

00:00:30.000 --> 00:00:39.824
Neben anderen Faktoren, die ich vielleicht als weniger materiell bezeichnen würde, wie z. B. ein sicheres und motivierendes Arbeitsumfeld, stellen die

00:00:39.824 --> 00:00:48.743
verschiedenen Komponenten der Vergütung starke Hebel für Sie als Unternehmer dar, um Ihre Attraktivität für diese Talente zu erhöhen.

00:00:48.900 --> 00:00:59.013
Wir haben heute das Glück, hochkarätige Experten zu haben, die uns über die Feinheiten der Vergütung im Allgemeinen und der beruflichen Prävalenz

00:00:59.013 --> 00:01:08.322
aufklären und Ihnen wichtige Werkzeuge an die Hand geben werden, um eben auf dem Arbeitsmarkt wettbewerbsfähige Pakete zusammenzustellen.

00:01:08.980 --> 00:01:19.365
Als öffentliche kantonale Behörde haben wir auch eine Rolle auf diesem Arbeitsmarkt zu spielen. Es geht natürlich darum, günstige Rahmenbedingungen

00:01:19.365 --> 00:01:28.110
für einen wettbewerbsfähigen Arbeitsmarkt zu schaffen. Es geht um die Wettbewerbsfähigkeit unseres Wirtschaftsstandorts Genf.

00:01:27.820 --> 00:01:38.665
In diesem Zusammenhang gab es, wie Sie wahrscheinlich gesehen haben, eine recht wichtige Mitteilung. Der Staatsrat, der die Beschäftigungsfähigkeit zu einem seiner

00:01:38.665 --> 00:01:48.726
vorrangigen Ziele im Legislaturprogramm 2023-2028 erklärt hat, hat diese Woche einen kantonalen Masterplan zur Beschäftigungsfähigkeit veröffentlicht.

00:01:48.400 --> 00:01:55.760
Dieser kantonale Plan umfasst 14 Maßnahmen, die sich auf vier strategische Achsen verteilen.

00:01:55.760 --> 00:02:04.500
Er ist das Ergebnis eines gemeinsamen Vorgehens des Staates, aber auch der Sozialpartner, der Vertreter der Unternehmen und der Vertreter der Gewerkschaften,

00:02:04.500 --> 00:02:14.800
die dieses Programm ins Leben gerufen haben, das darauf abzielt, die Kompetenzen der Menschen in Genf stärker mit den Bedürfnissen des Arbeitsmarkts in Einklang zu bringen.

00:02:15.140 --> 00:02:20.980
Wenn Sie an diesem Programm interessiert sind, finden Sie es auf unserer Website innovation.ge.ch.

00:02:20.980 --> 00:02:29.420
Zum Abschluss gab es den traditionellen Dank an unsere historischen Frühstückspartner, die KMU und die Start-ups.

00:02:29.420 --> 00:02:34.120
Die Logos dieser Partner erscheinen hier auf dem Bildschirm.

00:02:34.120 --> 00:02:39.780
Ich möchte mich ganz besonders bei FER Genf bedanken, die uns hier in diesem sehr schönen Saal beherbergen.

00:02:39.940 --> 00:02:47.620
Und Herr Frédéric THOMASSET, Chefredakteur des Magazins Bilan, der an diesem Vormittag als Moderator eine zentrale Rolle spielen wird.

00:02:47.620 --> 00:02:52.080
Er wird auch die Aufgabe übernehmen, die Redner vorzustellen, denen ich im Übrigen noch einmal danken möchte.

00:02:52.080 --> 00:02:58.629
So wünsche ich Ihnen nun eine sehr schöne Konferenz, reiche Diskussionen, sei es während der Frage-und-Antwort-Runde oder

00:02:58.629 --> 00:03:01.930
anschließend auf dem Teil, der noch Kaffee Croissant enthält.

00:03:01.720 --> 00:03:07.160
Und ich übergebe das Wort an Frau Sophie HEURTAULT MALHERBE, stellvertretende Generaldirektorin von FER Genf.

00:03:07.160 --> 00:03:08.140
Vielen Dank.

00:03:09.940 --> 00:03:20.440
Sehr geehrte Damen und Herren, liebe Unternehmerinnen und Unternehmer

00:03:20.440 --> 00:03:23.360
Im Namen der Generaldirektion von FER Genf

00:03:23.360 --> 00:03:27.280
Nun ist es an mir, Sie zu diesem Frühstück für KMU und Start-ups willkommen zu heißen

00:03:27.280 --> 00:03:31.260
Stellen Sie sich also einen jungen Gründer eines Start-up-Unternehmens vor

00:03:31.260 --> 00:03:36.800
Leidenschaftlich, vor Ideen sprudelnd, konzentriert auf sein Produkt, sein Wachstum und die nächste Finanzierungsrunde

00:03:36.800 --> 00:03:39.220
Alles geht schnell, er stellt sein Team ein

00:03:39.220 --> 00:03:44.200
und eines Tages stellt ihm ein Mitarbeiter diese scheinbar harmlose Frage,

00:03:44.200 --> 00:03:47.800
und die berufliche Vorsorge, wie sieht es bei uns aus?

00:03:47.800 --> 00:03:50.880
Ruhe ist angesagt. Der junge Unternehmensgründer ist überrumpelt.

00:03:50.880 --> 00:03:53.820
Diese Szene haben einige von Ihnen vielleicht schon einmal erlebt,

00:03:53.820 --> 00:03:56.240
sie verdeutlicht, warum wir heute Morgen hier zusammengekommen sind.

00:03:56.240 --> 00:04:02.560
Denn wenn man sein Unternehmen gründet, ist die berufliche Vorsorge nicht immer eine Priorität,

00:04:02.560 --> 00:04:05.220
denkt man an Belastung, Liquidität, Überleben des Unternehmens,

00:04:05.220 --> 00:04:08.440
wird sie jedoch sehr schnell zu einem strategischen Hebel zur Differenzierung.

00:04:09.220 --> 00:04:14.240
Doch warum wird diesem Thema so viel Platz eingeräumt? Weil es in unserer Gesellschaft zutiefst nachhallt.

00:04:14.240 --> 00:04:18.860
Das jüngste von der UBS durchgeführte Sorgenbarometer zeigt dies sehr deutlich.

00:04:18.860 --> 00:04:25.460
Im Jahr 2024 stand die Vorsorge im weitesten Sinne an dritter Stelle der Sorgen der Schweizer Bevölkerung.

00:04:25.460 --> 00:04:31.140
Was aber vielleicht noch ein wenig mehr überrascht, ist der Stellenwert, den die Vorsorge bei den Jüngeren einnimmt,

00:04:31.140 --> 00:04:33.220
insbesondere die Generation Z.

00:04:33.220 --> 00:04:39.160
Oft fälschlicherweise vielleicht als sorglos oder wenig langfristig orientiert wahrgenommen,

00:04:39.220 --> 00:04:44.080
diese Generation stuft die berufliche Vorsorge an vierter Stelle ein.

00:04:44.080 --> 00:04:48.900
Bemerkenswert ist, dass 34% der Befragten sie als eine große Sorge betrachten,

00:04:48.900 --> 00:04:52.780
ein hoher Anteil höher als in der Gesamtbevölkerung.

00:04:52.780 --> 00:04:55.740
Das mag überraschend klingen, ist es aber nicht,

00:04:55.740 --> 00:05:00.000
da im Jahr 2024 die Abstimmungen über die 13. Rente und die BVG-Reform

00:05:00.000 --> 00:05:03.440
haben die politischen und medialen Diskussionen kristallisiert.

00:05:03.440 --> 00:05:09.080
Wenn dieser Kontext das Thema konkreter, dringlicher und sichtbarer gemacht hat,

00:05:09.220 --> 00:05:16.040
Er ist auch Teil eines tieferen Wandels der Arbeitsverhältnisse und der Erwartungen an die Arbeitgeber.

00:05:16.040 --> 00:05:25.240
Es ist eine Tatsache, dass Arbeitnehmer aller Generationen nach mehr Sinn, einem besseren Gleichgewicht, aber auch nach einer besseren langfristigen Vision streben.

00:05:25.240 --> 00:05:33.460
In dieser neuen Gleichung sind die Sozialleistungen zu einem eigenständigen Auswahlkriterium geworden, ebenso wie das Gehalt oder die Karriereaussichten.

00:05:34.420 --> 00:05:40.380
Die Global Benefits Attitude Studie, die von WTW Switzerland im letzten Jahr durchgeführt wurde, bestätigt dies.

00:05:40.380 --> 00:05:45.980
Zwei von fünf Beschäftigten haben ihre derzeitige Stelle aufgrund der angebotenen Sozialleistungen gewählt.

00:05:45.980 --> 00:05:50.580
Mehr als die Hälfte gibt an, aus denselben Gründen in ihrem Unternehmen zu bleiben.

00:05:50.580 --> 00:05:55.360
Und bei gleichem Gehalt wären 38 % bereit, für bessere Leistungen den Arbeitgeber zu wechseln.

00:05:55.360 --> 00:06:02.140
Schließlich betrachten 62% die berufliche Vorsorge als ihre wichtigste Möglichkeit, für den Ruhestand zu sparen.

00:06:02.880 --> 00:06:10.880
Es zeigt sich also, dass die berufliche Vorsorge zu einem echten Kriterium für Attraktivität, Loyalität und Projektion geworden ist.

00:06:10.880 --> 00:06:15.240
In dieser Hinsicht geht es nicht mehr nur darum, das BVG-Kästchen anzukreuzen.

00:06:15.240 --> 00:06:20.940
Es geht darum, anzuerkennen, dass ein guter Vorsorgeplan ein strategischer Hebel im Bereich der Humanressourcen ist

00:06:20.940 --> 00:06:26.640
und ein Marker der Wertschätzung, der sich direkt auf Motivation, Loyalität und Produktivität auswirken kann.

00:06:27.540 --> 00:06:34.835
Wenn man also seinen Vorsorgeplan regelmäßig aktualisiert und an die Realität seiner Teams anpasst, sendet man ihnen eine starke

00:06:34.835 --> 00:06:39.146
Botschaft, die besagt: "Wir entwickeln uns mit euch und kümmern uns um euch".

00:06:38.980 --> 00:06:46.080
Aus diesem Grund sind wir bei FER Genf davon überzeugt, dass die berufliche Vorsorge eine Investition und keine Belastung ist.

00:06:46.080 --> 00:06:50.580
In diesem Sinne agieren wir an mehreren Fronten, um unsere Mitglieder zu begleiten.

00:06:51.000 --> 00:06:56.823
Zunächst einmal durch die Organisation und Ausrichtung von Treffen wie dem heutigen, die der Sensibilisierung, dem Austausch und der

00:06:56.823 --> 00:07:00.300
Vermittlung praktischer Einblicke in manchmal komplexe Herausforderungen dienen.

00:07:00.300 --> 00:07:08.179
Zweitens über die CIEP, unsere überbetriebliche Kasse für berufliche Vorsorge, die sechs Vorsorgepläne anbietet, um den konkreten

00:07:08.179 --> 00:07:13.353
Bedürfnissen von KMU, Selbstständigen und zu günstigen Bedingungen gerecht zu werden.

00:07:13.420 --> 00:07:22.256
Schließlich, indem sie seit 2024 eine Vorsorgeberatung anbietet, die maßgeschneiderte Inhouse-Schulungen für Teams, persönliche Beratung

00:07:22.256 --> 00:07:28.021
für Führungskräfte und Personalabteilung sowie Einzelgespräche für Mitarbeiter umfasst.

00:07:27.520 --> 00:07:33.340
Bevor ich das Wort an unsere verschiedenen Redner weitergebe, möchte ich mit einer einfachen Überzeugung schließen.

00:07:33.340 --> 00:07:39.380
Oft sind es Details, die man als nebensächlich betrachten könnte, die den Unterschied ausmachen.

00:07:39.660 --> 00:07:47.258
In einem anspruchsvollen wirtschaftlichen Umfeld, in dem jedes Talent zählt, ist die Fähigkeit eines Unternehmens, sich zu projizieren, zu

00:07:47.258 --> 00:07:52.054
beruhigen und Vertrauen zu schaffen, zweifellos zu einem entscheidenden Vorteil geworden.

00:07:52.000 --> 00:07:57.140
In dieser Hinsicht ist die berufliche Vorsorge nicht mehr nur eine Frage der Compliance.

00:07:57.140 --> 00:08:07.020
Sie ist heute ein konkreter Ausdruck Ihrer Unternehmenskultur, ein Mittel, um Ihren Mitarbeitern zu sagen: "Ihr habt hier eine Zukunft und wir denken mit euch darüber nach".

00:08:07.020 --> 00:08:10.400
An diesem Morgen werden Sie Hebel, Ideen und Lösungen kennen lernen.

00:08:10.400 --> 00:08:17.400
Es liegt an Ihnen, sie sich anzueignen, um in Ihrem Maßstab ein solideres, menschlicheres und nachhaltigeres Modell aufzubauen.

00:08:17.400 --> 00:08:24.140
Ich danke Ihnen für Ihre Aufmerksamkeit und wünsche Ihnen eine inspirierende, pragmatische und handlungsorientierte Konferenz.

00:08:34.780 --> 00:08:40.860
Guten Morgen, meine Damen und Herren! Wie immer ist es mir eine Freude, diese Frühstücke zu moderieren.

00:08:40.860 --> 00:08:46.200
Man geht gestärkt, besser informiert und mit geringeren Risiken aus dem Gespräch hervor.

00:08:46.200 --> 00:08:51.860
Ich freue mich, hier unter Ihnen zu sein. Ich werde es nicht noch einmal sagen, aber ich sage es trotzdem noch einmal.

00:08:51.860 --> 00:08:57.980
Heute geht es um das komplexe, aber spannende Thema der beruflichen Vorsorge

00:08:57.980 --> 00:09:02.000
und über alle Strategien, die dazu führen können, dass Sie sich besser organisieren.

00:09:03.020 --> 00:09:08.540
Natürlich sind wir von Experten umgeben, die relevante und bereichernde Ansichten zu diesem Thema haben.

00:09:08.540 --> 00:09:14.880
Sie werden also mit Freude und Begeisterung dieser Sitzung folgen können.

00:09:14.880 --> 00:09:18.540
Ich werde Ihnen das Tagesprogramm vorstellen.

00:09:18.540 --> 00:09:28.820
Wir werden also mit den Grundlagen der beruflichen Vorsorge und der Strukturierung von Vorsorgeplänen durch die Herren Yves GRANGIER und Vincent BURDET beginnen.

00:09:29.580 --> 00:09:33.460
Anschließend folgt der Blick über den Tellerrand auf die Vergütung im internationalen Kontext,

00:09:33.460 --> 00:09:39.840
Steuerliche und soziale Aspekte, Entsendung, Expatriierung, Impatriierung, von Frau Chams FRIAA und Antoine LEFEBVRE.

00:09:39.840 --> 00:09:45.740
Und dann werden wir schließlich mit den Herausforderungen der Transparenz der Vergütung und ihren Auswirkungen abschließen, von Herrn Kevin BOTI.

00:09:45.740 --> 00:09:51.340
Nach all dem geht es weiter mit einer 30-minütigen Frage- und Antwortrunde.

00:09:51.340 --> 00:09:56.920
Ich kann mir vorstellen, dass Sie viele haben werden. Sie werden sicher viele haben, es gibt viel zu sagen, viel zu tun.

00:09:57.460 --> 00:10:00.560
Und dann, was hyperinteressant ist, dann für diejenigen, die noch nicht so geübt sind,

00:10:00.560 --> 00:10:03.520
ist, dass Sie tatsächlich ab sofort den QR-Code scannen können

00:10:03.520 --> 00:10:07.940
und das bedeutet, dass man nicht bis zum Ende der Präsentationen warten muss, um Fragen zu stellen.

00:10:07.940 --> 00:10:11.220
Alles, was Sie in dem Moment fragen möchten, in dem die Dinge gesagt werden

00:10:11.220 --> 00:10:14.460
sind auf einem Tablet gespeichert, das ich nicht bei mir habe, aber in Kürze bekommen werde.

00:10:14.460 --> 00:10:17.280
Und so können wir dann darauf zurückkommen.

00:10:17.280 --> 00:10:20.760
Anstatt also Ihre Frage zu vergessen, legen Sie los und senden Sie die Fragen.

00:10:20.760 --> 00:10:25.820
Und dann kommen am Ende eine halbe Stunde lang alle Sprecher wieder auf die Bühne, um darauf zu antworten.

00:10:26.340 --> 00:10:31.520
Sie können zu diesem Zeitpunkt auch neue hinzufügen, aber zögern Sie bitte nicht.

00:10:31.520 --> 00:10:38.340
Nun, wir beginnen mit der ersten Präsentation und eröffnen die Debatte.

00:10:38.340 --> 00:10:44.820
Also mit den Herren Yves GRANGIER und Vincent BURDET, die ich bitte, auf die Bühne zu kommen,

00:10:44.820 --> 00:10:48.560
ich werde Ihnen unsere beiden Gesprächspartner vorstellen.

00:10:48.560 --> 00:10:53.620
Also, Herr Vincent BURDET, Treuhandexperte, zugelassener Revisor,

00:10:53.740 --> 00:10:56.000
Vizedirektor und Leiter der Treuhandabteilung

00:10:56.000 --> 00:10:57.500
der Genfer Niederlassung von BDO.

00:10:57.500 --> 00:10:59.700
Nach mehr als 10 Jahren Erfahrung

00:10:59.700 --> 00:11:02.220
in der Begleitung und Beratung bei der Unternehmensführung,

00:11:02.220 --> 00:11:03.680
er/sie handelt als Projektleiter/in

00:11:03.680 --> 00:11:05.600
in Beratungs- und Verwaltungsmandaten,

00:11:05.600 --> 00:11:07.060
Buchhaltung, Steuern, Löhne,

00:11:07.060 --> 00:11:09.220
sowie bei der Einführung von PR,

00:11:09.220 --> 00:11:11.400
der Bewertung, Finanzplanung und Konsolidierung.

00:11:11.400 --> 00:11:12.780
Vielen Dank.

00:11:12.780 --> 00:11:15.760
Außerdem stelle ich Ihnen seinen Kollegen vor

00:11:15.760 --> 00:11:16.600
Herr Yves GRANGIER.

00:11:16.600 --> 00:11:18.980
Herr Yves GRANGIER ist Steuerexperte.

00:11:18.980 --> 00:11:21.480
Er kam als Vizedirektor zu BDO Genf.

00:11:21.480 --> 00:11:23.340
Er besitzt einen Masterabschluss in Rechtswissenschaften.

00:11:23.340 --> 00:11:28.280
und nach mehr als 20 Jahren bei Big Four sowie verschiedenen Steuerberatungsfirmen kommt er nun also zu BDO.

00:11:28.280 --> 00:11:31.080
Er hat auch für eine Steuerbehörde gearbeitet.

00:11:31.080 --> 00:11:35.540
Er hat sich umfassende Kenntnisse im Bereich der Besteuerung von juristischen und natürlichen Personen angeeignet.

00:11:35.540 --> 00:11:39.300
mit umfassender Erfahrung in schweizerischen Umstrukturierungen, schweizerischer Immobilienbesteuerung,

00:11:39.300 --> 00:11:43.260
Fusionen, Übernahmen und Streitverfahren sowie bei Vermögenstransfers.

00:11:43.260 --> 00:11:46.840
Ich kann Ihnen sagen, dass wir uns vorher unterhalten haben, er hat viel zu erzählen, er will unbedingt.

00:11:46.840 --> 00:11:50.580
Ich lade Sie also gleich ein, Ihre Plätze für diesen ersten Teil einzunehmen

00:11:50.580 --> 00:11:54.040
Grundlagen der beruflichen Vorsorge und Strukturierung von Vorsorgeplänen.

00:11:54.040 --> 00:11:54.640
Vielen Dank, meine Herren.

00:11:54.640 --> 00:11:55.100
Vielen Dank.

00:11:55.100 --> 00:11:56.940
Ich lade sie ein.

00:11:56.940 --> 00:12:04.800
Wenn ich also meinem Großvater oder sogar meinem Vater gesagt hätte, dass ich mit weniger als 40 Jahren

00:12:04.800 --> 00:12:07.680
eine Präsentation über die berufliche Vorsorge, um Talente anzuziehen,

00:12:07.680 --> 00:12:09.380
hätten sie es vielleicht nicht verstanden.

00:12:09.380 --> 00:12:11.220
Aber die Zeiten haben sich geändert.

00:12:11.220 --> 00:12:15.720
Heute ist die berufliche Vorsorge mehr denn je ein Hebel zur Steigerung der Attraktivität

00:12:15.720 --> 00:12:17.900
für Ihre PM1 und Ihr Start-up.

00:12:18.420 --> 00:12:23.180
Daher ist es wichtig, die Grundlagen der Vorsorge und die Strukturierung dieser Pläne zu verstehen.

00:12:23.180 --> 00:12:29.420
Ich bin Vincent Burdès und betreue nun schon seit über zehn Jahren Unternehmer und KMU bei der Verwaltung ihrer beruflichen Vorsorge,

00:12:29.420 --> 00:12:33.780
sowie Vorsorgekassen und Stiftungen zugunsten der Angestellten bei ihrer Verwaltung.

00:12:33.780 --> 00:12:37.400
Ich habe das Vergnügen, diese Präsentation gemeinsam mit dem Steuerexperten Yves GRANGIER zu moderieren,

00:12:37.400 --> 00:12:43.740
der uns die wichtigsten Grundsätze vorstellen wird, die bei der Erstellung eines Vorsorgeplans zu beachten sind,

00:12:43.740 --> 00:12:47.760
sowie die Reform der Besteuerung von Kapitalleistungen auf Bundesebene.

00:12:48.420 --> 00:12:52.720
Zum Abschluss geben wir Ihnen Hinweise, was Sie heute schon umsetzen können

00:12:52.720 --> 00:12:56.860
um Ihre Vorsorge zu einem Schlüsselfaktor für den Erfolg Ihres Unternehmens zu machen.

00:12:56.860 --> 00:13:02.040
Zunächst einmal muss man sich darüber im Klaren sein, was diese berufliche Vorsorge ist,

00:13:02.040 --> 00:13:07.380
unsere zweite Säule, die ein integraler Bestandteil unseres Sozialversicherungssystems in der Schweiz ist.

00:13:07.380 --> 00:13:11.800
Er zielt darauf ab, den bisherigen Lebensstandard weitgehend zu erhalten.

00:13:11.800 --> 00:13:17.220
Bei unserer ersten Säule, der AHV, ist das Ziel, 60% unseres letzten Einkommens zu erreichen.

00:13:17.900 --> 00:13:20.200
Sie ist seit 1972 in unserer Verfassung verankert.

00:13:20.200 --> 00:13:23.020
Sie ist wirklich Teil unserer rechtlichen DNA.

00:13:23.020 --> 00:13:27.420
Und seit 1985 gibt es das Bundesgesetz über die berufliche Vorsorge,

00:13:27.420 --> 00:13:31.060
Alters-, Hinterbliebenen- und Invalidenversicherung, das BVG, eingeführt wurde,

00:13:31.060 --> 00:13:35.360
der die Mindestleistungen zugunsten der Versicherten festlegen wird

00:13:35.360 --> 00:13:38.060
im Falle von Alter, Tod und Invalidität.

00:13:38.060 --> 00:13:41.520
Aber dieses Gesetz, es erlaubt den Vorsorgeeinrichtungen

00:13:41.520 --> 00:13:46.780
Leistungen anzubieten, die über die Mindestleistungen hinausgehen,

00:13:46.780 --> 00:13:49.340
was als überobligatorische Leistungen bezeichnet wird.

00:13:49.340 --> 00:13:52.720
Sie lässt den Institutionen auch eine gewisse Freiheit

00:13:52.720 --> 00:13:57.360
in Bezug auf die Organisation, die Gestaltung ihrer Leistungen.

00:13:57.360 --> 00:14:01.560
Typischerweise gibt es eine Kasse, die Minimal-, Optima- und Maximalpläne anbietet,

00:14:01.560 --> 00:14:04.980
um der Pensionskasse unseres heutigen Gastes einen kleinen Wink mit dem Zaunpfahl zu geben,

00:14:04.980 --> 00:14:08.000
sondern auch darüber, wie sie finanziert werden sollen.

00:14:08.000 --> 00:14:11.100
Daher ist es wichtig, diese Rechte und Pflichten zu kennen

00:14:11.100 --> 00:14:14.780
als Selbstständige, Arbeitgeber und Arbeitnehmer.

00:14:15.940 --> 00:14:18.400
Als Selbstständiger haben Sie keine Verpflichtungen,

00:14:18.400 --> 00:14:22.360
aber 1 abzuschließen, gibt Ihnen langfristig eine gewisse finanzielle Sicherheit.

00:14:22.360 --> 00:14:25.880
Als Arbeitgeber haben Sie eine gesetzliche Verpflichtung,

00:14:25.880 --> 00:14:28.340
sondern durch die Aufnahme von überobligatorischen Leistungen,

00:14:28.340 --> 00:14:31.940
können Sie es als den zuvor erwähnten Olivenbaum der Attraktivität verwenden.

00:14:31.940 --> 00:14:36.460
Als Arbeitnehmer sind Sie faktisch von den Entscheidungen Ihres Arbeitgebers abhängig,

00:14:36.460 --> 00:14:39.380
in gewisser Weise, aber Sie haben potenzielle Rückkaufmöglichkeiten.

00:14:39.380 --> 00:14:43.160
Und auch zu wissen, welche Leistungen Ihre Vorsorge anbietet

00:14:43.160 --> 00:14:47.340
ermöglicht es Ihnen vielleicht, Alternativen zum Füllen der Lücken zu finden.

00:14:47.340 --> 00:14:50.600
Ich weiß, dass es im Saal eine Reihe von Unternehmern gibt.

00:14:50.600 --> 00:14:53.600
die die Absicht haben, eine Gesellschaft zu gründen, die sich in der Gründungsphase befinden.

00:14:53.600 --> 00:14:55.560
Ich werde Ihnen konkret erklären, wie das vor sich geht.

00:14:55.560 --> 00:14:58.100
Morgen werden Sie Ihr Unternehmen gründen.

00:14:58.100 --> 00:15:02.380
Sie werden potenziell zu Ihrem Arbeitgeber und zum Arbeitgeber anderer Personen.

00:15:02.380 --> 00:15:06.140
Sie müssen daher eine Vorsorgekasse auswählen.

00:15:06.140 --> 00:15:09.460
Mit ihr werden Sie einen Vorsorgeplan für Ihre Angestellten festlegen.

00:15:09.460 --> 00:15:12.920
In einem zweiten Schritt werden Sie diesen Angestellten mitteilen

00:15:12.920 --> 00:15:16.380
welches ihr Alter, ihre persönliche Situation und ihr maßgeblicher Lohn sind.

00:15:16.380 --> 00:15:20.620
Auf dieser Grundlage wird die Kasse, sie wird die Beiträge festlegen.

00:15:20.620 --> 00:15:27.680
Sie als Arbeitgeber werden mindestens 50 % dieser Beiträge zu tragen haben.

00:15:27.680 --> 00:15:29.480
Es ist eine abzugsfähige Belastung des Unternehmens.

00:15:29.480 --> 00:15:35.520
Und Sie werden 50% dieser Beiträge maximal von Ihrem Angestellten einbehalten.

00:15:35.520 --> 00:15:38.100
Sie ziehen es von seinem Gehalt ab und zahlen es in die Kasse ein.

00:15:38.340 --> 00:15:44.616
Die Kasse hingegen wird dieses Geld investieren, es vermehren, um sicherzustellen, dass sie über die nötigen Mittel verfügt, um

00:15:44.616 --> 00:15:46.916
die Leistungen, die sie versichert, auszuzahlen.

00:15:46.820 --> 00:15:52.320
Aber all diese Beiträge, sie werden nach bestimmten Schwellenwerten definiert.

00:15:52.320 --> 00:15:56.660
Diese Schwellenwerte, sie ändern sich im Laufe der Jahre.

00:15:56.660 --> 00:16:02.680
Sie werden unter anderem über die Lohnkosten, die Lebenshaltungskosten und die Alterung der Bevölkerung definiert.

00:16:03.580 --> 00:16:09.880
In der ersten Abbildung ist deutlich zu erkennen, dass das BVG ein integraler Bestandteil unseres Versicherungssystems ist,

00:16:09.880 --> 00:16:14.620
die unter anderem die AHV, die IV, die ALA und die dritte Säule umfasst.

00:16:14.620 --> 00:16:16.780
Sie stehen in einer wechselseitigen Abhängigkeit.

00:16:16.780 --> 00:16:20.940
Man kann sehen, man hat die einfache maximale AHV-Rente, die in der Mitte steht.

00:16:20.940 --> 00:16:24.460
Wenn man 6 Achtel davon macht, ist man bei der BVG-Zugangsschwelle angelangt.

00:16:24.460 --> 00:16:28.240
Wenn man es x3 macht, hat man den maßgeblichen BVG-Lohn.

00:16:28.240 --> 00:16:33.020
Auf der rechten Seite haben Sie dieselben Zahlen in tabellarischer Form dargestellt.

00:16:33.580 --> 00:16:35.320
mit einem Vergleich im Jahr 2024.

00:16:35.320 --> 00:16:38.940
Interessant zu betonen sind die Sparbeiträge

00:16:38.940 --> 00:16:41.940
die sich mit zunehmendem Alter weiterentwickeln, desto höher sind sie.

00:16:41.940 --> 00:16:44.040
Und ja, je älter man wird, desto teurer wird man.

00:16:44.040 --> 00:16:49.540
Und all diese Beiträge, diese Schwellenwerte werden einen Beitrag leisten

00:16:49.540 --> 00:16:55.220
und sicherstellen, dass die Vorsorgekassen ihren Leistungen nachkommen können

00:16:55.220 --> 00:16:56.360
auf die sie sich verpflichten.

00:16:56.360 --> 00:16:59.720
Auf der Ebene des BVG gibt es Altersleistungen,

00:16:59.720 --> 00:17:02.260
Invaliditätsleistungen, Hinterbliebenenleistungen.

00:17:03.000 --> 00:17:06.360
Leider reicht die Zeit heute nicht aus, um all diese Leistungen im Einzelnen zu erläutern.

00:17:06.360 --> 00:17:08.840
Man hat Ihnen eine bestimmte Anzahl auf die Altersstufe gesetzt,

00:17:08.840 --> 00:17:12.480
die natürlich die Altersrente im Referenzalter des Ruhestands sind,

00:17:12.480 --> 00:17:17.280
flexibler Ruhestand, Vorruhestand der 63-Jährigen,

00:17:17.280 --> 00:17:20.800
aufgeschobene Pensionierung bis 70 Jahre, Teilpensionierung.

00:17:20.800 --> 00:17:25.140
Und dann die berühmte Frage, die man sich stellt, wenn man kurz vor der Pensionierung steht,

00:17:25.140 --> 00:17:29.820
werden wir unsere gesamte Vorsorge in Kapitalform beziehen,

00:17:29.820 --> 00:17:32.980
oder in Form einer Rente oder eine Mischung aus beidem?

00:17:33.000 --> 00:17:39.940
Was zu betonen ist, ist, dass jede Vorsorgekasse ein eigenes Reglement hat.

00:17:39.940 --> 00:17:44.460
Sie müssen das Reglement der Pensionskasse, die Sie haben, kennen und verstehen,

00:17:44.460 --> 00:17:48.160
die besondere Modalitäten und Besonderheiten aufweisen.

00:17:48.160 --> 00:17:52.460
Wie Sie vielleicht verstanden haben, gibt es einen gesetzlichen Rahmen, der das Minimum festlegt, das BVG,

00:17:52.460 --> 00:17:56.260
aber es gibt diese Möglichkeit, überobligatorische Leistungen zu erhalten,

00:17:56.260 --> 00:17:58.780
auf denen wir spielen werden, die unseren Plan strukturieren wird,

00:17:58.780 --> 00:18:02.420
die von einer Reihe von Grundsätzen bestimmt werden, die Yves nun vorstellen wird.

00:18:03.000 --> 00:18:15.805
Vielen Dank. Guten Tag an alle. Ich habe das Vergnügen, die wichtigsten Grundsätze der Vorsorge zu überfliegen. Sie denken sicher, dass wir in der kurzen Zeit, die uns zur

00:18:15.245 --> 00:18:26.580
Verfügung steht, nicht allzu sehr ins Detail gehen können, aber die Idee ist dennoch, dass Sie die wichtigsten Prinzipien kennen, für diejenigen, die sie nicht

00:18:28.080 --> 00:18:41.500
Vorsorge ist ein Thema, das sehr spannend ist. Es ist ein, ich würde fast sagen, alltägliches Thema. Ich war neulich bei meinem Zahnarzt, der in der Region Genf wohnt.

00:18:41.500 --> 00:18:48.985
Er hat sich ein hübsches kleines Haus gekauft. Und dann, in der Diskussion, wir haben ein paar Minuten, bevor wir den Mund zu lange offen

00:18:48.985 --> 00:18:52.054
halten, haben wir ein bisschen über Vorsorge gesprochen.

00:18:52.000 --> 00:18:58.320
Er sagte: "Ich habe mir ein schönes Haus gekauft, aber ich bin trotzdem ein bisschen besorgt.

00:18:58.320 --> 00:19:02.000
Was passiert, wenn ich das Rentenalter erreicht habe?

00:19:02.000 --> 00:19:03.920
Typischerweise ist das die große Frage.

00:19:03.920 --> 00:19:12.780
Sie wissen, dass man oft Hypothekenkredite aufnimmt, ins Rentenalter kommt und die Organisation, die das Geld verliehen hat, sagen wird,

00:19:12.780 --> 00:19:20.700
vielleicht haben Sie jetzt nicht mehr die Mittel, um Ihren Verpflichtungen nachzukommen und danke, dass Sie innerhalb von 30 Tagen die Hypothek zurückzahlen.

00:19:22.000 --> 00:19:28.880
Die Vorsorge, die es ermöglicht, z. B. eine kapitale Leistung zu erhalten, um diesen Kredit zurückzuzahlen, hilft sehr.

00:19:28.880 --> 00:19:33.140
Vorsorge ist heute also ein Schlüsselthema.

00:19:33.140 --> 00:19:35.160
Das war nur ein kleines Beispiel.

00:19:35.160 --> 00:19:39.760
Wir haben also über die verschiedenen Vorsorgepläne gesprochen.

00:19:39.760 --> 00:19:46.180
In der Tat ist es ein Faktor, um Talente anzuziehen und wichtige Mitarbeiter zu halten.

00:19:46.180 --> 00:19:51.680
Also ist ein guter Vorsorgeplan heute für jedes Unternehmen unerlässlich.

00:19:52.000 --> 00:20:01.823
Und, wie bereits erwähnt, interessieren sich heute sogar junge Menschen dafür. Es ist also wirklich wichtig, darüber nachzudenken. Es gibt

00:20:01.823 --> 00:20:07.357
verschiedene Möglichkeiten, mit denen die Leistungen verbessert werden können.

00:20:07.080 --> 00:20:13.683
Danach gebe ich Ihnen hier ein paar kleine Hinweise. Effektiv kann man auf die Absicherung von Risiken im Falle einer Einladung oder eines

00:20:13.683 --> 00:20:17.721
Todesfalls hinarbeiten. Dies ist vielleicht nicht unbedingt die attraktivste Lösung.

00:20:17.720 --> 00:20:29.823
Es hat auch den versicherten Lohn erhöht. Hier wirkt sich das sowohl auf den Spar- als auch auf den Risikoteil aus. Man kann tatsächlich die

00:20:29.823 --> 00:20:40.064
Sparbeiträge erhöhen oder z. B. beschließen, dass der Arbeitgeber einen höheren Anteil einzahlt als der Arbeitnehmer.

00:20:39.640 --> 00:20:46.020
In dem, was gesagt wurde, muss es mindestens paritätisch sein, aber der Arbeitgeber hat die Möglichkeit, mehr zu zahlen.

00:20:46.020 --> 00:20:53.260
Natürlich gibt es viele Möglichkeiten. Im Bereich der Vorsorge kann man viel tun.

00:20:53.260 --> 00:20:59.060
Das hängt von mehreren Faktoren ab. Zunächst einmal gibt es einen Kostenfaktor für den Unternehmer, für das Unternehmen.

00:20:59.060 --> 00:21:02.660
Zwangsläufig muss auch über die Finanzierung nachgedacht werden.

00:21:03.500 --> 00:21:13.020
Nun, je nachdem, welche Optionen man wählt, kann es ein Plan sein, der recht günstig ist, der Einkäufe ermöglicht, aber für den Arbeitgeber nicht teuer ist.

00:21:13.020 --> 00:21:23.524
Ich erwähnte, tatsächlich, später, wir werden vielleicht darüber sprechen, die Obergrenzen. Der Arbeitnehmer kann, wenn er über

00:21:23.524 --> 00:21:29.052
die nötigen Mittel verfügt, Einkäufe tätigen, die steuerfrei sind.

00:21:31.620 --> 00:21:38.888
Also, das ist es. Aber natürlich gibt es, wie ich bereits sagte, einige Grundsätze, die eingehalten werden müssen. Wir werden sie ein wenig später

00:21:38.888 --> 00:21:46.204
ansprechen. So könnte man zum Beispiel die Obergrenze aufheben. Anstatt mit 25 Jahren zu beginnen, könnte man zum Beispiel sagen, dass man bereits mit

00:21:46.204 --> 00:21:50.825
20 Jahren beginnt, Beiträge für den Sparteil zu zahlen, was zwangsläufig eine Lücke schafft.

00:21:50.440 --> 00:21:56.700
wo tatsächlich das Gehalt darüber hinausgehen könnte, aber danach schauen Sie sich die Kosten an.

00:21:56.700 --> 00:22:05.500
Es gibt viele Wahlmöglichkeiten. Es gibt Vorsorgepläne, die dem Arbeitnehmer ebenfalls Wahlmöglichkeiten lassen,

00:22:05.500 --> 00:22:10.540
was einen hohen oder niedrigen Beitrag bedeutet.

00:22:10.540 --> 00:22:13.200
Es ist also vieles möglich.

00:22:13.200 --> 00:22:22.720
Es gibt auch Möglichkeiten, Pläne vorzusehen, bei denen man sich das verbleibende Guthaben auszahlen lässt, wenn die

00:22:22.720 --> 00:22:27.718
versicherte Person kurz nach Erreichen des Rentenalters stirbt.

00:22:27.560 --> 00:22:33.320
Also, die Person für die Rente mit 65, Altersende mit 68, Pech gehabt, er stirbt.

00:22:33.320 --> 00:22:43.080
In manchen Fällen erlauben es die Vorsorgepläne, das verbleibende Guthaben an die Erben oder Begünstigten zurückzugeben.

00:22:43.200 --> 00:22:51.643
Das kann also eine Idee sein, die ziemlich verführerisch sein kann, um sie in einen Vorsorgeplan einzuführen. Danach wirkt sich

00:22:51.643 --> 00:22:54.630
das zwangsläufig auf den Umwandlungssatz aus.

00:22:54.500 --> 00:23:03.804
Was sind also diese wichtigen Grundsätze, die eingehalten werden müssen? Wir haben einen Grundsatz der Angemessenheit, d. h. die

00:23:03.804 --> 00:23:08.633
Beiträge und Leistungen müssen bestimmte Schwellenwerte einhalten.

00:23:08.420 --> 00:23:19.793
Es sollte nicht möglich sein, dass die Gesamtbeiträge eine Schwelle von 25 % überschreiten oder dass man im Ruhestand ein Einkommen erhält,

00:23:19.793 --> 00:23:27.296
das im Vergleich zu dem Lohn, den man während des Arbeitslebens erzielt hat, fast zu hoch ist.

00:23:27.900 --> 00:23:37.838
Es gibt auch Bedingungen in Bezug auf den Vorruhestand, neue Prozentsätze. Das Prinzip der Kollektivität ist vielleicht das Prinzip, dem man am

00:23:37.838 --> 00:23:44.372
häufigsten begegnet, es gibt das Prinzip der Kollektivität oder der virtuellen Kollektivität.

00:23:44.100 --> 00:23:56.537
Ich werde später ein kleines Beispiel geben. Wiederum kann man keine Vorsorge à la carte mit nur einer Person machen, die von vielleicht unverhältnismäßig hohen

00:23:55.966 --> 00:24:07.689
Leistungen profitieren würde. Normalerweise muss es mehrere Personen geben, die einen Vorsorgeplan benötigen, oder zumindest mehrere Personen, die dafür in Frage

00:24:08.260 --> 00:24:16.531
Dies ist der Grundsatz der virtuellen Kollektivität. Es gibt auch einen Grundsatz der Gleichbehandlung. Natürlich kann man innerhalb eines

00:24:16.531 --> 00:24:23.218
Kollektivs nicht einige Angestellte auf Kosten anderer bevorzugen. Außerdem gibt es einen Versicherungsgrundsatz.

00:24:23.100 --> 00:24:31.640
Es ist immer noch eine Sozialversicherung, also muss man zwangsläufig Risiken abdecken, also das Risiko von Tod und Invalidität.

00:24:31.640 --> 00:24:46.140
Wenn man einen Vorsorgeplan entwirft, gibt es auch Möglichkeiten, die Situation des geschäftsführenden Aktionärs trotzdem zu optimieren.

00:24:46.140 --> 00:24:51.400
Es ist nicht zu verheimlichen, dass dies auch eine Sorge ist, die manche Menschen haben können.

00:24:53.100 --> 00:25:01.299
Vincent hat es Ihnen gesagt: Einkäufe sind abzugsfähig. Wenn man also einen guten Vorsorgeplan hat, schafft man es vielleicht,

00:25:01.299 --> 00:25:06.638
Vorsorgelücken und damit Möglichkeiten für zusätzliche Einzahlungen zu schaffen.

00:25:06.320 --> 00:25:11.320
Prüfen Sie immer genau, was der Vorsorgeplan in solchen Fällen vorsieht.

00:25:11.320 --> 00:25:18.997
Im Prinzip ist es also ziemlich interessant, Einkäufe zu tätigen. Das wissen Sie wahrscheinlich, denn natürlich können Sie den in

00:25:18.997 --> 00:25:22.492
die Vorsorgeeinrichtung eingezahlten Betrag zu 100% abziehen.

00:25:22.800 --> 00:25:29.380
Wenn Sie also, ich weiß nicht, 150.000 Francs Einkommen haben und 50.000 einkaufen, werden Sie auf 100.000 besteuert.

00:25:29.380 --> 00:25:30.880
Das ist fantastisch.

00:25:30.880 --> 00:25:39.640
Aber wenn man diesen Abzug zum Zeitpunkt der Auszahlung hat, kommt es zu einer Besteuerung, wenn das Vorsorgeguthaben ausbezahlt wird.

00:25:39.640 --> 00:25:43.280
Wenn es in Form einer Rente ist, wird es zusammen mit anderen Einkünften zu 100 % besteuert.

00:25:43.280 --> 00:25:49.760
Wenn es in Form einer Kapitalleistung erfolgt, nun, dann gibt es eine sogenannte privilegierte Besteuerung.

00:25:49.760 --> 00:25:51.660
Das klingt ziemlich logisch.

00:25:51.820 --> 00:25:55.820
Letztendlich erhalten Sie einen Betrag, mit dem Sie leben müssen.

00:25:55.820 --> 00:26:01.960
Es liegt irgendwo an Ihnen, es zu vermehren, um Ihren Lebensstandard aufrechtzuerhalten.

00:26:01.960 --> 00:26:06.600
Sie zahlen nun Vermögenssteuer auf diese kapitale Leistung.

00:26:06.600 --> 00:26:11.280
Es scheint also ziemlich normal zu sein, dass es eine privilegierte Besteuerung gibt.

00:26:11.280 --> 00:26:14.380
Das ist ein Fünftel der Sätze, wie Sie heute wissen,

00:26:14.940 --> 00:26:23.140
was in Genf zu kumulativen Sätzen zwischen 2,5 und 8,6 Prozent führt.

00:26:23.140 --> 00:26:26.480
Ich habe Ihnen hier einige Beispiele aufgelistet.

00:26:26.480 --> 00:26:29.100
Es lohnt sich also auf jeden Fall, darüber nachzudenken,

00:26:29.100 --> 00:26:34.620
aber da es um die Besteuerung dieser kapitalen Leistungen geht,

00:26:34.620 --> 00:26:41.180
man muss doch zu diesem aktuellen Thema des Willens des Bundesrates kommen

00:26:41.180 --> 00:26:45.980
die Besteuerung von Kapitalleistungen auf Bundesebene zu reformieren.

00:26:45.980 --> 00:26:51.220
Wahrscheinlich haben Sie in der letzten Zeit verschiedene Artikel in der Presse gesehen.

00:26:51.220 --> 00:26:57.180
Sie wissen, dass der Bund nach neuen Finanzierungsmöglichkeiten sucht.

00:26:57.180 --> 00:27:05.180
Und unter den Ansätzen des Gaillard-Berichts war die Erhöhung der Besteuerung von Kapitalleistungen.

00:27:05.740 --> 00:27:11.940
Dann sind es Besteuerungen, die nur auf Bundesebene und nicht auf kantonaler Ebene gemacht würden.

00:27:11.940 --> 00:27:21.420
Dieses Projekt ist natürlich ein wenig verwirrend, weil wir die Regeln während des Spiels ändern.

00:27:21.420 --> 00:27:26.460
Man hat Ihnen gesagt, kaufen Sie ein, sparen Sie alles, was Sie im Bereich der Vorsorge tun können.

00:27:26.460 --> 00:27:30.280
Dies wird steuerlich vorteilhaft sein, wenn Sie eine kapitale Leistung erhalten.

00:27:30.280 --> 00:27:37.940
Und dann sagt man im Laufe des Spiels schließlich, wenn Sie diese Leistung erhalten, wird man Ihnen ein bisschen mehr Steuern abknöpfen.

00:27:37.940 --> 00:27:39.800
Ich habe Ihnen die Sätze aufgeschrieben.

00:27:39.800 --> 00:27:42.820
Und das sind die Sätze, die man nicht mit denen von früher vergleichen kann.

00:27:42.820 --> 00:27:44.920
Dies sind die Sätze nur auf Bundesebene.

00:27:44.920 --> 00:27:54.820
Wenn man also den Höchstsatz hinzufügt, sehe ich nur, dass wir auf kantonaler und kommunaler Ebene etwas mehr als 30 Prozent haben.

00:27:54.820 --> 00:27:57.820
Ein Fünftel der Sätze sind etwas mehr als sechs Prozent.

00:27:57.820 --> 00:28:08.760
Wenn ich eine Leistung für 10 Millionen Franken nehme, bei 7,5, wenn Sie die 6 Prozent dazurechnen, werden wir eher bei 13,5 liegen.

00:28:08.760 --> 00:28:16.540
Aber es fängt trotzdem an, ziemlich teuer zu werden, weil man ziemlich viel von Ihrem Vorsorgekapital abzieht.

00:28:16.540 --> 00:28:21.960
Man schmälert also Ihr Einkommen und irgendwo auch den Saldo für Ihr Alter.

00:28:27.040 --> 00:28:35.736
Also endete das Konsultationsverfahren am 5. Mai. Es gab einen Aufschrei. Aus persönlicher Sicht denke ich, dass es ziemlich schwierig sein wird, dass es

00:28:35.736 --> 00:28:44.376
durchkommt. Aber nichtsdestotrotz hat der Bundesrat vorgestern, Sie haben es vielleicht gesehen, beschlossen, diesen Vorschlag unverändert beizubehalten.

00:28:44.320 --> 00:28:54.220
Es wird also eine Abstimmung im Parlament geben und zweifellos, wenn das Parlament einer Abstimmung zu diesem Thema folgen sollte, gibt es

00:28:54.220 --> 00:28:58.920
bereits eine ganze Reihe von Parteien, die sich darüber aufregen.

00:28:58.920 --> 00:29:02.920
Erst gestern Abend habe ich eine Einladung erhalten, eine Petition zu diesem Thema zu unterzeichnen.

00:29:02.920 --> 00:29:11.240
Ich werde versuchen, ein kleines Beispiel zu geben, das mir in meinem Berufsleben begegnet ist.

00:29:12.540 --> 00:29:18.460
Sie war eine Person, die das Glück gehabt hatte, das Familienunternehmen übernehmen zu können.

00:29:18.460 --> 00:29:28.140
Sein Vater hatte dieses Unternehmen aufgebaut, das zugegebenermaßen recht erfolgreich war, aber trotz allem war es sein wichtigstes Asset.

00:29:28.140 --> 00:29:39.940
Er brauchte also irgendwo Ressourcen, um weiterleben zu können, und sie beschlossen gemeinsam, dass er und seine Tochter eine Erbenholding gründen sollten,

00:29:40.120 --> 00:29:48.180
Das heißt, ein Unternehmen, das einfach die Firma vom Vater zu einem Preis kaufen würde, der zwar unter dem tatsächlichen Wert lag.

00:29:48.180 --> 00:29:56.440
Außerdem würde der Vater dank der Zahlung des Kaufpreises weiterleben können.

00:29:56.440 --> 00:30:06.740
Sehr gut. Außerdem war die Tochter zur CEO der Firma geworden.

00:30:07.700 --> 00:30:13.720
Sie war Angestellte des Betriebsunternehmens und hatte ein großes Problem.

00:30:13.720 --> 00:30:17.660
Grund dafür war, dass das Unternehmen mit einem zweistelligen Millionenbetrag bewertet wurde.

00:30:17.660 --> 00:30:23.640
Damit musste sie sehr hohe Steuern zahlen, vor allem die Vermögenssteuer.

00:30:23.640 --> 00:30:32.880
Und sie musste tatsächlich ein ebenfalls sehr hohes Einkommen beziehen, nur um die Steuer zu zahlen.

00:30:34.400 --> 00:30:42.400
Das wirft natürlich irgendwo ein philosophisches Problem auf, weil das Unternehmen gezwungen wird, Ressourcen zu verteilen, obwohl es diese vielleicht

00:30:42.400 --> 00:30:49.558
lieber behalten hätte, um weiter investieren zu können, insbesondere da es in einem ziemlich wettbewerbsintensiven Bereich tätig war.

00:30:49.400 --> 00:30:58.606
Forschung und Entwicklung waren also sehr wichtig. Aber ich glaube, dass Steuern manchmal bestimmte Handlungen und Verhaltensweisen

00:30:58.606 --> 00:31:03.140
steuern. Hier gab es keine große Wahl. Sie musste viel bekommen.

00:31:03.680 --> 00:31:16.166
Natürlich wurden wir konsultiert, um zu sehen, welche Wege wir einschlagen könnten. Und einer der Wege, die wir beschlossen hatten, war, die

00:31:16.166 --> 00:31:23.675
Anstellung dieser Person aus Gründen der Vertraulichkeit in die Holding zu verlagern.

00:31:23.500 --> 00:31:30.180
Es stimmt, dass die Personalabteilung, die Buchhalterin, Zugang zu den Bezügen der Person hatten.

00:31:30.180 --> 00:31:35.760
Außerdem wollten wir eine Firma haben, die sein Gehalt verwaltet.

00:31:35.760 --> 00:31:40.320
Das ermöglichte es, diese Vertraulichkeit zu wahren.

00:31:40.320 --> 00:31:43.800
Außerdem war dies nicht die einzige Maßnahme.

00:31:43.800 --> 00:31:47.460
Natürlich haben wir einen Vorsorgeplan erstellt.

00:31:47.460 --> 00:31:48.600
Das ist der Punkt, an dem es interessant wird.

00:31:48.600 --> 00:31:52.140
Wir haben einen Vorsorgeplan ein wenig speziell für sie erstellt.

00:31:53.140 --> 00:32:01.740
mit einem recht hohen Gehalt, mit einem Vorsorgeplan, der eigentlich die Maximierung der Einkäufe ermöglichte.

00:32:01.740 --> 00:32:08.780
Man hat also ab 20 Jahren teilgenommen, man hat defundiert, man kann bis zu 900 000 Franken beitragspflichtigen Lohns gehen.

00:32:08.780 --> 00:32:18.680
Es wurden wirklich alle maximalen Mittel eingesetzt, um Rückkäufe zu ermöglichen, was ihm tatsächlich diese Rückkäufe ermöglichte.

00:32:18.920 --> 00:32:24.460
Auf der anderen Seite des Gehalts wurde eine recht hohe Dividende ausgeschüttet.

00:32:24.460 --> 00:32:31.080
Da sie die einzige Aktionärin des Unternehmens war, kam sie in den Genuss einer geringeren Besteuerung von Dividenden.

00:32:31.080 --> 00:32:36.720
Also zahlte sie letztendlich weniger als die Verrechnungssteuer von 35%.

00:32:36.720 --> 00:32:41.720
Sie wissen, dass 70 % der Dividende zur Berechnung der Besteuerung herangezogen werden.

00:32:43.560 --> 00:32:50.840
Wir hatten noch einige Klippen zu umschiffen, insbesondere den Grundsatz der Kollektivität.

00:32:50.840 --> 00:32:55.240
Ich habe vorher mit Ihnen gesprochen, Sie sollten nicht der einzige in diesem Plan sein.

00:32:55.240 --> 00:33:05.540
Es wurden also auch einige Personen der operativen Gesellschaft auf der Ebene der Holding beschäftigt, der CFO, der CTO, etc.

00:33:05.540 --> 00:33:09.520
Dadurch waren sie in diesem Vorsorgeplan nicht mehr allein.

00:33:09.520 --> 00:33:15.140
wurde das Prinzip der Kollektivität eingehalten und der Plan konnte funktionieren.

00:33:15.140 --> 00:33:23.400
Selbstverständlich hat man den Vorsorgeplan im Vorfeld der Steuerbehörde vorgelegt.

00:33:23.400 --> 00:33:27.140
Warum ist das so? Ganz einfach, um unangenehme Überraschungen zu vermeiden.

00:33:27.140 --> 00:33:31.180
Ich halte es für wichtig, dass sich die Steuerbehörde äußert

00:33:31.180 --> 00:33:37.240
weil ein Treuhänder oft mit Vorsorgespezialisten zusammenarbeitet.

00:33:37.880 --> 00:33:45.240
Es wird versucht, die Einhaltung der BVG-Grundsätze, aber auch der Steuergrundsätze abzudecken.

00:33:45.240 --> 00:33:52.720
Es ist immer besser, irgendwo einen Stempel der Steuerbehörde zu haben, der bescheinigt, dass der Plan den Vorschriften entspricht.

00:33:52.720 --> 00:33:58.360
Vielleicht schnell, es gab bereits mehrere Rechtsprechungen zu diesem Thema,

00:33:58.360 --> 00:34:06.400
in denen die Steuerbehörde der Ansicht war, dass der Vorsorgeplan nicht den Grundsätzen entsprach.

00:34:06.400 --> 00:34:18.792
Es gibt einen Fall, es ist bekannt aus einer Zahnarztpraxis, wieder die Zahnärzte, wo Herr und Frau Zahnärzte waren. Sehr gut. Und dann

00:34:18.792 --> 00:34:24.270
hatten sie einen Vorsorgeplan gemacht, in den sie einzahlten.

00:34:24.180 --> 00:34:30.220
Natürlich gab es eine Eintrittsschwelle in Bezug auf das Gehalt und es gab eine Eintrittsschwelle in Bezug auf das Alter.

00:34:30.220 --> 00:34:32.260
Sie hatten Angestellte.

00:34:32.260 --> 00:34:36.200
Es gab eine Empfangsdame, wahrscheinlich Zahnarzthelferinnen usw.

00:34:36.200 --> 00:34:47.440
Das Problem ist, dass dieser Vorsorgeplan, wie er den Eintritt der obligatorischen Teilung ab einem bestimmten Alter begonnen hat,

00:34:47.440 --> 00:34:55.620
Es war absehbar, dass die beiden Zahnärzte das Rentenalter erreichen würden, bevor die Angestellten eintreten konnten.

00:34:55.620 --> 00:35:06.875
Also prüfte die Steuerbehörde diesen Vorsorgeplan, war der Ansicht, dass der Grundsatz der Kollektivität nicht erfüllt sei und

00:35:06.875 --> 00:35:12.889
erklärte daher, dass die Beiträge steuerlich nicht anerkannt werden.

00:35:12.940 --> 00:35:23.231
Für das Unternehmen ist diese Art von Situation sehr ärgerlich, denn es hat Beiträge gezahlt, die zwar, wie gerade gesagt wurde, letztlich nicht als

00:35:23.231 --> 00:35:31.491
Vorsorgebeiträge anerkannt werden, aber für sie bleibt es im Grunde genommen Lohn, der an die Angestellten gezahlt wird.

00:35:31.980 --> 00:35:45.819
Das Problem liegt jedoch beim Arbeitnehmer, der davon ausging, dass er einen Nettolohn auf einer bestimmten Höhe hat, aber dann doch nicht, da

00:35:45.819 --> 00:35:53.796
ihm nach Intervention der Steuerbehörde gesagt wird, dass dies nicht der Fall ist.

00:35:54.340 --> 00:36:00.200
Auch auf der Ebene der Gesellschaft ist eine Quellensteuerproblematik denkbar.

00:36:00.200 --> 00:36:06.720
Wenn Angestellte quellenbesteuert sind, ist es sehr wahrscheinlich, dass der Beitrag nicht angemessen war.

00:36:06.720 --> 00:36:22.100
Man sieht also, dass ein Vorsorgeplan letztlich ein spannendes Spielzeug ist, das viele Möglichkeiten lässt, die Besteuerung zu optimieren und Talente anzuziehen.

00:36:22.100 --> 00:36:31.551
Aber man kann nicht einfach alles machen. Es ist ratsam, im Vorfeld zu handeln, vielleicht mit Ihrem Vorsorgeberater zu sprechen, mit dem Treuhänder, der das

00:36:31.551 --> 00:36:39.159
Ganze validieren und bei den Steuerbehörden vorstellig werden wird, um sicherzustellen, dass alles den Vorschriften entspricht.

00:36:42.900 --> 00:36:50.971
So viel zu meinem Teil. Es gibt natürlich noch viel mehr zu sagen, was die Vorsorge betrifft. Leider ist die Zeit meiner Meinung nach etwas knapp

00:36:50.971 --> 00:36:57.450
bemessen. Zögern Sie nicht, danach noch Fragen zu stellen. Ich glaube, die werden erst später gestellt. Okay, danke.

00:37:01.840 --> 00:37:08.240
Wir bringen es einfach zu Ende: Jetzt, da Sie Spezialisten für die berufliche Vorsorge sind, was können Sie schon heute umsetzen?

00:37:08.240 --> 00:37:18.260
Zunächst sollten Sie Ihren Vorsorgeplan analysieren, die Kosten sehen, die Leistungen, die angeboten werden, um mögliche Lücken und auch Verbesserungen zu erkennen.

00:37:18.260 --> 00:37:22.980
Dafür musst du mit deiner Pensionskasse reden, um mögliche Optimierungen zu besprechen.

00:37:22.980 --> 00:37:29.645
Auf der Ebene der Humanressourcen sollten Sie den Vorsorgeplan nutzen, um Ihre Mitarbeiter zu sensibilisieren, um sie an Ihr

00:37:29.592 --> 00:37:33.347
Unternehmen zu binden und auch bei Neueinstellungen Talente anzuziehen.

00:37:33.400 --> 00:37:40.102
Auf der Ebene der Lohnverwaltung müssen Sie sicherstellen, dass Sie dem BVG und dem Vorsorgereglement entsprechen, indem Sie

00:37:40.102 --> 00:37:43.347
insbesondere Abgleiche über die Lohnverwaltung durchführen.

00:37:43.240 --> 00:37:49.496
Ich lade Sie ein, mit meinem Kollegen einen Termin für eine Steuerberatung zu vereinbaren, um Steueroptimierungen sowohl auf

00:37:49.496 --> 00:37:53.170
betrieblicher als auch auf privater Ebene über die Vorsorge zu ermitteln.

00:37:53.120 --> 00:37:55.340
Und schließlich die Planung des Ruhestands.

00:37:55.340 --> 00:38:02.780
Sicherstellen, dass der Plan, den wir haben, es uns ermöglicht, unsere Erwartungen und Wünsche für die großen Ferien zu erfüllen.

00:38:02.780 --> 00:38:11.700
Wie Sie sicher verstanden haben, ist die berufliche Vorsorge, die zweite Säule, in unserem Sozialversicherungssystem wesentlich und notwendig.

00:38:12.540 --> 00:38:15.800
Er unterliegt Rechten und Pflichten, die das gesetzliche Minimum bestimmen werden.

00:38:15.800 --> 00:38:20.220
Aber es gibt Möglichkeiten, einen Plan zu strukturieren, mit dem wir Talente anziehen können,

00:38:20.220 --> 00:38:25.120
gute Mitarbeiter an sich binden, bestimmte Risiken verringern, Steueroptimierungen vornehmen.

00:38:25.120 --> 00:38:29.360
Man könnte sagen, dass es sich um eine Win-Win-Investition handelt, Arbeitnehmer und Arbeitgeber.

00:38:29.360 --> 00:38:32.860
Wir zählen also auf Sie, dass Sie sexy vorausschauende Pläne machen

00:38:32.860 --> 00:38:36.720
und diese Vorsorge zu einem Schlüsselfaktor für den Erfolg Ihres Unternehmens zu machen.

00:38:36.720 --> 00:38:40.360
Wenn Sie unseren Kontakt haben, wenn überhaupt, um sich über verschiedene hohe Themen auszutauschen,

00:38:40.360 --> 00:38:41.500
wir danken Ihnen für Ihre Aufmerksamkeit.

00:38:41.700 --> 00:38:51.420
Denken Sie daran, Sie können ab sofort,

00:38:51.420 --> 00:38:52.880
ich sehe, dass bereits einige Kassierer eingetroffen sind.

00:38:52.880 --> 00:38:54.020
Im Übrigen leiste ich Wiedergutmachung.

00:38:54.020 --> 00:38:55.140
Tatsächlich war die Tafel da.

00:38:55.140 --> 00:38:56.300
Entschuldigen Sie die Regie.

00:38:56.300 --> 00:38:58.520
Vielen Dank, meine Herren.

00:38:58.520 --> 00:39:03.000
Ich bin sicher, dass Ihre Eltern sehr stolz darauf sind, dass Sie auf der Bühne stehen.

00:39:03.000 --> 00:39:04.060
über Vorsorge sprechen.

00:39:04.060 --> 00:39:05.060
Machen Sie sich keine Sorgen.

00:39:05.060 --> 00:39:09.960
Wir fahren nun mit der zweiten Präsentation fort.

00:39:10.640 --> 00:39:16.200
Ich bitte Frau Chams FRIAA und Herrn Antoine LEFEBVRE, zu mir auf die Bühne zu kommen.

00:39:16.200 --> 00:39:20.960
um über gekreuzte Blicke auf die Vergütung in einem internationalen Kontext zu sprechen,

00:39:20.960 --> 00:39:23.020
steuerliche und internationale Aspekte.

00:39:23.020 --> 00:39:25.920
Ich stelle die beiden Personen vor.

00:39:25.920 --> 00:39:30.860
Chams FRIAA ist Direktorin im Team für internationale Mobilität bei KPMG Taxes and Legal in Genf.

00:39:30.860 --> 00:39:32.040
mit mehr als 15 Jahren Erfahrung.

00:39:32.040 --> 00:39:35.320
Ihr Fachwissen umfasst alle Aspekte von Mobilität und Compliance

00:39:35.320 --> 00:39:37.420
im Bereich der internationalen Individualbesteuerung.

00:39:37.920 --> 00:39:41.060
Im Laufe ihrer Karriere bediente sie ein breites Spektrum an multinationalen, aber auch an mittelständischen Unternehmen,

00:39:41.060 --> 00:39:45.100
was Sie heute interessiert, mit Schwerpunkt auf der Einhaltung von Steuervorschriften

00:39:45.100 --> 00:39:47.740
und der sozialen Sicherheit in der Schweiz, insbesondere in den romanischen Kantonen.

00:39:47.740 --> 00:39:53.740
Und dann Antoine LEFEBVRE, den ich bereits bei Fragen zur Grenzarbeit kennenlernen durfte,

00:39:53.740 --> 00:39:57.480
die ebenfalls spannend sind, Experte für internationale Sozialversicherungen,

00:39:57.480 --> 00:40:01.900
Antoine arbeitete für ein multinationales Unternehmen in der Schweiz und in Deutschland im Bereich Management der beabsichtigten Mobilität von Mitarbeitern,

00:40:01.900 --> 00:40:06.220
auch in der Arbeitgeberabteilung des SIAM-Falls gearbeitet,

00:40:07.000 --> 00:40:10.800
Als Fallmanagerin, die sich mit internationalen Fällen und komplexen Fällen befasst,

00:40:10.800 --> 00:40:13.440
er hat sich dem trotsfrontalem Pol angeschlossen, dem Pol, von dem ich Ihnen erzählt habe,

00:40:13.440 --> 00:40:15.940
und internationalem Recht als Jurist am 1. Juli 2024.

00:40:15.940 --> 00:40:17.920
Ich gebe Ihnen das Wort. Vielen Dank.

00:40:17.920 --> 00:40:18.620
Vielen Dank.

00:40:18.620 --> 00:40:26.340
Bitte sehr. Also, guten Tag an alle.

00:40:26.340 --> 00:40:30.580
Heute befassen wir uns mit den Vergütungselementen in einem internationalen Kontext.

00:40:30.580 --> 00:40:34.900
Warum sollte man darüber im Zusammenhang mit der Attraktivität für Talente sprechen?

00:40:34.900 --> 00:40:43.280
Es ist wichtig zu wissen, dass die Verwaltung von Vergütungselementen in einem internationalen Kontext entscheidend sein kann, um Talente gewinnen und halten zu können.

00:40:43.280 --> 00:40:54.552
Es stimmt, dass es sich um ein komplexes Thema handelt, wenn man sich mit den Problemen rund um steuerliche und soziale Aspekte in

00:40:54.467 --> 00:40:58.395
einem internationalen Rahmen auseinandersetzt.

00:40:59.000 --> 00:41:10.180
Es gibt insbesondere komplexe Steuerfragen, die zu echten Fallen werden können, da es zu Doppelbesteuerungen und Konflikten über den steuerlichen Wohnsitz kommen kann.

00:41:10.180 --> 00:41:18.984
Wenn von Compliance die Rede ist, geht es auch um Aspekte der sozialen Sicherheit und des Arbeitsrechts, die die internationale

00:41:18.984 --> 00:41:22.629
Mobilität unterstützen und Talente anziehen werden.

00:41:23.100 --> 00:41:30.740
Deshalb werde ich heute die steuerlichen Aspekte vorstellen, während Antoine LEFEBVRE die Aspekte der sozialen Sicherheit erläutern wird.

00:41:30.740 --> 00:41:40.275
Was die heutige Agenda betrifft, so werden wir diese Begriffe einführen, da wir hier natürlich eigentlich über die Begriffe

00:41:40.275 --> 00:41:44.630
Entsendung, Expatriation und Impatriation sprechen werden.

00:41:45.060 --> 00:41:57.380
Im Bereich der Steuern und der sozialen Sicherheit ist das ein sehr weites Feld, da es viele Regeln gibt, die von Land zu Land unterschiedlich sein können.

00:41:57.380 --> 00:42:03.925
Hier ist es also wichtig, dass Sie die Begriffe definieren können. Hier werden wir uns mit zwei Formen der Vergütung beschäftigen, nämlich der

00:42:03.925 --> 00:42:09.891
Vergütung in bar und der Vergütung in Wertpapieren, um abschließend auf die Punkte eingehen zu können, auf die Sie achten sollten.

00:42:15.060 --> 00:42:25.651
Ich wiederhole mich also: Wie Sie sehen, sind die zu berücksichtigenden Schlüsselelemente sehr breit gefächert. Wir wollten Ihnen bewusst alle Aspekte aufzeigen, die

00:42:25.651 --> 00:42:36.116
man bei der Zusammenstellung von Paketen von Vergütungssäften in einem internationalen Kontext für Situationen, die KMU und Start-ups betreffen können, sehen kann.

00:42:35.740 --> 00:42:45.781
Das kann zum Beispiel ein Mitarbeiter sein, der für ein Kundenprojekt für zwei Monate, drei Monate, sechs Monate oder ein Jahr ins Ausland geht. Und oft wird sich die

00:42:45.781 --> 00:42:54.040
Frage der Besteuerung und der Sozialversicherung in Bezug auf die Auslegung bilateraler Abkommen und Doppelbesteuerungssituationen stellen.

00:42:55.100 --> 00:43:07.407
Dies alles bildet einen Rahmen für die Anwendung von Vergütungsgrundsätzen, die sich auf die langfristige Bindung von Mitarbeitern an das Unternehmen beziehen,

00:43:06.900 --> 00:43:18.193
indem die Art der Vergütung festgelegt wird, die gezahlt werden soll, um die Leistung der Mitarbeiter in einem internationalen Kontext außergewöhnlich zu

00:43:19.340 --> 00:43:28.060
Wir werden auch über die Normen rund um die soziale Sicherheit sprechen, da sie sich auf die Situation des Mitarbeiters in seinem Netto in der Tasche auswirken werden.

00:43:28.060 --> 00:43:36.047
Wie könnte die Person faktisch den Regeln der schweizerischen Steuer-, Sozialkosten unterworfen bleiben, wenn die Person für

00:43:36.047 --> 00:43:39.443
einige Monate faktisch in die Entsendung gehen sollte?

00:43:39.380 --> 00:43:46.380
Oder wenn Sie umgekehrt beschliessen, eine Mitarbeiterin oder einen Mitarbeiter aus dem Ausland mit einem lokalen Schweizer Vertrag anzustellen?

00:43:49.180 --> 00:43:55.180
Zunächst werden wir die verschiedenen Formen der Entlohnung definieren.

00:43:55.180 --> 00:44:03.900
Wir haben es uns zur Aufgabe gemacht, Ihnen zwei Arten von Vergütungsformen mit Perspektiven vorstellen zu können, die eigentlich im Zeitverlauf liegen.

00:44:03.900 --> 00:44:11.520
Um die Leistung eines Mitarbeiters zu vergüten, entweder kurzfristig, das ist der Klassiker, das ist die feste Vergütung, die jedem

00:44:11.520 --> 00:44:15.273
Arbeitnehmer im Rahmen eines Arbeitsverhältnisses angeboten wird,

00:44:15.700 --> 00:44:23.031
Oder der Bonus, der an eine Leistung gekoppelt ist. Man muss wissen, dass diese beiden Elemente in der kurzfristigen Perspektive

00:44:23.031 --> 00:44:27.237
Vergütungselemente sind, die eine unmittelbare Leistung vergüten werden.

00:44:27.180 --> 00:44:37.388
Das zweite Element hier ist die Titelvergütung, die auf einer viel langfristigeren Perspektive beruhen wird, die es ermöglichen wird, Talente zu

00:44:37.388 --> 00:44:44.610
binden und die Leistung eines Mitarbeiters mit der Leistung des Unternehmens zu kombinieren, zu kreuzen.

00:44:45.020 --> 00:44:48.460
Also das, wir werden in der Lage sein, Ihnen diese beiden Gehaltsbestandteile zu definieren.

00:44:48.460 --> 00:44:56.840
Ich werde das Wort an Antoine übergeben, der über den Aspekt der sozialen Sicherheit in verschiedenen Definitionen spricht.

00:44:56.840 --> 00:45:00.180
Vielen Dank, Shams. Guten Tag an alle.

00:45:00.180 --> 00:45:05.840
Vielleicht bedeutet für Sie "Entsendung", "Expatriierung" ungefähr das Gleiche.

00:45:05.840 --> 00:45:13.260
Und damit Sie unseren Vortrag verstehen können, werden wir diese verschiedenen Begriffe wirklich abschotten und definieren.

00:45:13.780 --> 00:45:20.340
Eine Entsendung bedeutet für uns in Bezug auf die Sozialversicherung, dass Sie für eine bestimmte Zeit ins Ausland geschickt werden,

00:45:20.340 --> 00:45:23.200
aber Sie werden weiterhin Ihren schweizerischen Sozialversicherungen angeschlossen sein.

00:45:23.200 --> 00:45:28.020
In diesem Fall werden wir ein Sozialversicherungsabkommen oder eine europäische Verordnung verwenden,

00:45:28.020 --> 00:45:33.220
und die AHV-Kasse wird Ihnen eine Bescheinigung ausstellen, die diese Unterstellung belegt,

00:45:33.220 --> 00:45:37.940
und vor allem sind Sie von allen Sozialversicherungsbeiträgen im Entsende- und schließlich im Gastland befreit.

00:45:37.940 --> 00:45:42.940
Auslandsentsendung, der Arbeitgeber wird Sie auch ins Ausland entsenden,

00:45:43.380 --> 00:45:44.600
aber er wird diese Schritte nicht unternehmen.

00:45:44.600 --> 00:45:50.120
Sie werden also ins Ausland geschickt, z. B. nach Dubai, Hongkong oder anderswohin,

00:45:50.120 --> 00:45:56.360
aber keine Schritte, um den schweizerischen Sozialversicherungen unterstellt zu werden

00:45:56.360 --> 00:45:59.040
und gleichzeitig ins Ausland zu gehen, wird gemacht werden,

00:45:59.040 --> 00:46:01.820
und Sie werden im Gastland steuerpflichtig.

00:46:01.820 --> 00:46:07.820
Und schließlich ist Impatriation die Einstellung eines Arbeitnehmers, der aus dem Ausland kommt.

00:46:07.820 --> 00:46:10.980
und in die Schweiz oder in die Nähe der Grenze umziehen wird.

00:46:12.480 --> 00:46:15.860
Ich übergebe das Wort an Chams, der Ihnen die Schwerpunkte im Bereich Steuern erläutern wird.

00:46:15.860 --> 00:46:23.240
In Bezug auf die Besteuerung möchten wir Ihnen hier also drei Aspekte näher bringen, die Sie sich ansehen sollten.

00:46:23.240 --> 00:46:26.800
Sobald Sie tatsächlich einen Mitarbeiter in einem internationalen Kontext haben werden,

00:46:26.800 --> 00:46:31.720
also immer in den Situationen, die hier beschrieben werden, Entsendung, Expatriation oder Impatriation,

00:46:31.720 --> 00:46:38.640
wo man sich zuerst den steuerlichen Wohnsitz ansehen muss, d. h. eine Person, die von der Schweiz z. B. nach Deutschland ziehen kann,

00:46:38.980 --> 00:46:46.520
Bei einer kurzen Dauer wird der Begriff des steuerlichen Wohnsitzes wichtig sein, da er die Grundlage für die Steuerpflicht definiert.

00:46:46.520 --> 00:46:52.320
Da der Umzug ins Ausland nicht zwangsläufig den Bruch des Steuerwohnsitzes bedeutet.

00:46:52.320 --> 00:47:00.020
Danach geht es an den Zeitpunkt der Besteuerung, an dem der Bonus oder die Vergütung ausgezahlt wird.

00:47:00.020 --> 00:47:05.800
Dies wird den Zeitpunkt festlegen, zu dem die Steuerpflicht beginnt.

00:47:06.420 --> 00:47:12.960
und durch das Lesen von bilateralen Doppelbesteuerungsabkommen zu definieren, welches Land das Recht hat, dieses Einkommen zu besteuern.

00:47:12.960 --> 00:47:19.320
Und Sie als Arbeitgeber wird es auch betreffen, da es tatsächlich Auswirkungen auf die Verwaltung Ihrer Gehaltsabrechnung haben kann,

00:47:19.320 --> 00:47:24.180
und insbesondere über Ihre Pflichten, die sich auf die Quellensteuer beziehen, hier in diesem Fall.

00:47:24.180 --> 00:47:31.760
Ein dritter Aspekt ist die Steuerbemessungsgrundlage. Wir haben eigentlich über diese beiden Arten von Vergütungsformen gesprochen, die an eine Leistung gebunden sind.

00:47:32.280 --> 00:47:39.680
Wenn wir uns die Steuerbemessungsgrundlage ansehen, schauen wir uns den Zeitraum an, auf den sich die Vergütung bezieht.

00:47:39.680 --> 00:47:46.860
Wenn von einer Prämie, einem Bonus die Rede ist, kann dieser an die Leistung der Tätigkeit geknüpft sein, die im Vorjahr ausgeübt wurde.

00:47:46.860 --> 00:47:54.800
Aber das wird wirklich von der internen Politik des Unternehmens abhängen, um den Leistungszeitraum für den fraglichen Bonus festzulegen.

00:47:55.280 --> 00:47:59.080
Deshalb ist das Lesen von bilateralen Abkommen sehr wichtig,

00:47:59.080 --> 00:48:03.780
und das sowohl für den Arbeitgeber als auch für den Arbeitnehmer in einem internationalen Kontext.

00:48:03.780 --> 00:48:13.660
Dann werden wir jetzt über Entsendungen in die soziale Sicherheit sprechen.

00:48:13.660 --> 00:48:16.520
Sie erinnern sich also daran, dass Sie ins Ausland geschickt werden.

00:48:16.520 --> 00:48:20.320
Diesmal schauen wir uns für die Europäische Union und die EFTA-Staaten an,

00:48:20.320 --> 00:48:24.280
für eine bestimmte Zeit mit dem Ziel der Rückkehr.

00:48:25.220 --> 00:48:30.220
Was Sie sich merken müssen, ist, dass Sie, wenn Sie Bürger der Schweiz, der Europäischen Union oder eines EFTA-Staates sind,

00:48:30.220 --> 00:48:35.260
werden Sie Ihren Arbeitgeber fragen, oder wenn Sie der Arbeitgeber sind, werden Sie Ihre CASAVS fragen

00:48:35.260 --> 00:48:39.120
eine A1-Bescheinigung über die Entsendung, auch für einen Tag.

00:48:39.120 --> 00:48:41.800
Dann ist es natürlich ziemlich schwer, dies für einen Tag zu tun,

00:48:41.800 --> 00:48:45.920
aber grundsätzlich ist festzuhalten, dass Sie als Arbeitgeber ein Vorgehen haben

00:48:45.920 --> 00:48:50.420
bei CASAVS eine A1-Entsendungsbescheinigung beantragen.

00:48:50.420 --> 00:48:56.780
ist die Anwendung von Artikel 12 der Verordnung zur Koordinierung der Sozialversicherungssysteme.

00:48:56.780 --> 00:49:04.660
Nun, wenn Sie Bürger einer anderen Nationalität sind oder in ein Vertragsland geschickt werden sollen,

00:49:04.660 --> 00:49:11.140
wird das Sozialversicherungsabkommen zwischen den beiden Staaten, z. B. zwischen der Schweiz und den USA, angewendet,

00:49:11.140 --> 00:49:14.640
oder ob es sich um einen amerikanischen Mitarbeiter handelt, den Sie nach Frankreich entsenden,

00:49:14.640 --> 00:49:18.420
wir werden das Sozialversicherungsabkommen zwischen Frankreich und der Schweiz anwenden.

00:49:18.820 --> 00:49:24.100
Die Bedingungen für die Entsendung, wir wollen nicht ins Detail gehen, aber sie sind in etwa die gleichen wie bei der EU-Verordnung.

00:49:24.100 --> 00:49:31.240
Und wenn Sie jetzt in ein Nichtvertragsland geschickt werden, wie ich es Ihnen gesagt habe, Dubai, Hongkong, wie wird das ablaufen?

00:49:31.240 --> 00:49:37.257
Wenn Sie in der Schweiz wohnhaft sind und den Wohnsitz in der Schweiz beibehalten, sind keine Schritte erforderlich, da Sie über den

00:49:37.257 --> 00:49:40.220
Wohnsitz in der schweizerischen Sozialversicherung bleiben werden.

00:49:40.460 --> 00:49:48.692
Wenn Sie hingegen nicht in der Schweiz wohnhaft sind, z. B. Ihr Mitarbeiter ist Grenzgänger, wohnhaft in Frankreich, oder Sie gehen für eine lange Zeit weg, Sie

00:49:48.692 --> 00:49:56.318
gehen für zwei Jahre nach Dubai, dann haben Sie also die Möglichkeit, die Weiterversicherung zu beantragen, also die Weiterversicherung in der ersten

00:49:56.318 --> 00:50:02.783
Säule, der zweiten Säule usw. Die Weiterversicherung kann auch in der ersten Säule, der zweiten Säule usw. beantragt werden.

00:50:03.480 --> 00:50:11.622
Aber es ist restriktiver als die verschiedenen Entsendebedingungen, d. h. anstatt von Ihnen einen Monat AHV-Beitragszahlung zu verlangen, also einen

00:50:11.622 --> 00:50:18.015
Monat Beitrag zur ersten Säule, wird man von Ihnen fünf Jahre ununterbrochen unmittelbar vor der Abreise verlangen.

00:50:17.960 --> 00:50:26.207
Und Achtung: Ich habe Ihnen erklärt, dass Sie aufgrund der Sozialversicherungsabkommen und der Europäischen Koordinierungsverordnung im

00:50:26.207 --> 00:50:32.960
Gastland von den Sozialversicherungsbeiträgen befreit sind, was bei einer Weiterversicherung nicht der Fall ist.

00:50:32.840 --> 00:50:38.780
Wenn es also ein im Gastland eingeführtes obligatorisches System gibt, können Sie also doppelt einzahlen.

00:50:38.780 --> 00:50:40.840
Seien Sie also vorsichtig mit der Kumulierung von Belastungen.

00:50:40.840 --> 00:50:47.320
Ich übergebe das Wort an Chams, der Ihnen die Barvergütung und insbesondere die steuerliche Behandlung von Bonuszahlungen erläutern wird.

00:50:47.320 --> 00:50:57.480
In der Steuerlehre wird hier also von einem Erwerbsprinzip rund um das Einkommen aus einer Erwerbstätigkeit gesprochen, um z. B,

00:50:57.480 --> 00:51:05.100
eine steuerlich in der Schweiz ansässige Person, die für einen bestimmten oder unbestimmten Zeitraum nach Frankreich ziehen wird,

00:51:05.100 --> 00:51:13.560
wir werden uns gerade auf dem Erwerbsprinzip ansehen, wie die Besteuerung artikuliert werden kann,

00:51:13.560 --> 00:51:20.240
insbesondere mit den Doppelbesteuerungsabkommen. Und immer mit den drei Elementen, die ich vorhin vorgestellt habe,

00:51:20.240 --> 00:51:26.420
den steuerlichen Wohnsitz, den Besteuerungszeitpunkt, den Zeitpunkt des Einkommensbezugs und die Steuerbemessungsgrundlage

00:51:26.420 --> 00:51:37.620
die sich auf den Leistungszeitraum beziehen wird, in dem der Bonus oder die Vergütung, die Sie als Arbeitgeber beschlossen haben zu geben, als steuerpflichtig gilt oder nicht.

00:51:37.620 --> 00:51:47.800
Man muss wissen, dass es in der Schweiz ansässige Arbeitnehmer gibt, die sich in dieser Situation befinden, mit einer Prämie, die eine Leistung vergüten wird.

00:51:47.800 --> 00:51:54.770
Wenn sich ein Teil faktisch auf eine Tätigkeit bezieht, die faktisch im Ausland stattfindet, gibt es die verschiedenen Bedingungen faktisch der

00:51:54.770 --> 00:51:59.577
bilateralen Abkommen, die betrachtet werden müssten, um das Besteuerungsrecht bestimmen zu können.

00:51:59.480 --> 00:52:05.480
Eben, man spricht oft, ich nehme an, Sie haben diesen Begriff schon einmal gehört, von der 183-Tage-Regel.

00:52:05.480 --> 00:52:12.736
Oft wird darauf hingewiesen, dass, siehe da, die Person, wenn sie tatsächlich weniger oder mehr als 183 Tage in einem Land verbringt,

00:52:12.736 --> 00:52:15.800
in der Tat das Zielland, dort, in welcher Art Frankreich?

00:52:16.020 --> 00:52:27.420
Ein weiteres Kriterium ist das Prinzip des De-facto-Arbeitgebers, d. h., wenn man einen De-facto-Arbeitgeber hat, wird dieser in Frankreich betrachtet.

00:52:27.420 --> 00:52:30.440
Und die dritte Bedingung ist die Bedingung der Lohnaufstockung.

00:52:30.440 --> 00:52:37.860
Wenn Sie z. B. selbst ein mittelständisches Unternehmen sind und beschließen, einen Mitarbeiter nach Frankreich in eine Tochtergesellschaft des Konzerns zu entsenden,

00:52:37.860 --> 00:52:44.960
wird es tatsächlich zu einer Situation kommen, in der, wenn Sie eine Lohnaufstockung haben, eine Besteuerung im Zielland ausgelöst werden könnte.

00:52:44.960 --> 00:52:54.596
Das sind oft die drei Kriterien, die bei der Besteuerung zu beachten sind. Aber man muss sich immer bewusst sein, dass man vor allem diesen Aspekt in Bezug auf den

00:52:54.596 --> 00:53:03.938
Wohnsitz betrachten muss, der die Regeln für die Steuerpflicht regelt, wer das Recht hat, eine vorübergehende Tätigkeit in einem anderen Staat zu besteuern.

00:53:03.820 --> 00:53:11.480
Ich lasse Antoine über die Sozialversicherung sprechen.

00:53:11.980 --> 00:53:18.800
In Bezug auf die Sozialversicherung werden wir also prüfen, ob ein Bonus ein sozialversicherungspflichtiger Lohn ist.

00:53:18.800 --> 00:53:23.700
Ja, nach Artikel 7 Buchstabe A AHVV ist es Teil eines Lohnbestandteils.

00:53:23.700 --> 00:53:26.820
Nun, in einem internationalen Kontext, wie sollen wir das tun?

00:53:26.820 --> 00:53:31.700
Wir schauen uns den Zeitraum an, in dem der Bonus steuerpflichtig ist.

00:53:31.700 --> 00:53:37.460
Der Bonus geht also zum Beispiel auf das Jahr 2023 zurück.

00:53:37.920 --> 00:53:44.440
Es wird geschaut, ob im Jahr 2023 die Person AHV-versichert war, also Schweizer Sozialversicherungsbeiträge gezahlt hat.

00:53:44.440 --> 00:53:51.660
Wir haben uns die Richtlinien über den maßgeblichen Lohn und die Richtlinien über die Beitragserhebung angesehen.

00:53:51.660 --> 00:53:55.000
Es handelt sich also um Richtlinien des Bundesamtes für Sozialversicherungen.

00:53:55.000 --> 00:54:04.520
Dann wird uns in diesen Richtlinien mitgeteilt, dass in einem internationalen Kontext die Anwendung der Vorschriften über die Versicherungspflicht zu prüfen ist,

00:54:04.660 --> 00:54:14.360
Also die AHV-Versicherung, wie gesagt, wenn eine spätere Lohnzahlung ganz oder nur anteilig in der Schweiz steuerpflichtig sein soll.

00:54:14.360 --> 00:54:19.320
Da haben wir uns also mit Shams gesagt, gut, da gibt es eine Verbindung zu den Steuern.

00:54:19.320 --> 00:54:25.220
Dann kam ich und sagte, aber Achtung, Verbindung zu den Steuern, für mich ist es die AHV-Steuer.

00:54:25.220 --> 00:54:31.560
Es gibt also ein Problem. Also schauen wir uns an, was auf Deutsch und Italienisch geschrieben steht.

00:54:31.720 --> 00:54:33.420
Und tatsächlich handelt es sich um einen Übersetzungsfehler.

00:54:33.420 --> 00:54:36.440
Was man sich also merken sollte, ist, dass es sich wirklich um zwei eigenständige Rechte handelt.

00:54:36.440 --> 00:54:41.460
Und wir werden uns die AHV-Beitragspflicht anschauen, also Sozialversicherungsbeiträge.

00:54:41.460 --> 00:54:46.180
Und wir werden überhaupt nicht schauen, ob es in der Schweiz steuerpflichtig sein soll oder nicht.

00:54:46.180 --> 00:54:48.600
Also, Charles, es wird Ihnen einen praktischen Fall vorstellen.

00:54:48.600 --> 00:54:50.180
Das wird für Sie viel erhellender sein.

00:54:50.180 --> 00:54:53.300
Über Impatriation.

00:54:53.300 --> 00:55:00.980
Zum Thema Impatriation wird hier von einem praktischen Fall mit einem Sachverhalt berichtet, der hier recht einfach erscheinen mag

00:55:00.980 --> 00:55:03.940
um Ihnen nur die Situation einer Impatriierung zu verdeutlichen.

00:55:03.940 --> 00:55:09.500
Für ein KMU kann man eigentlich davon ausgehen.

00:55:09.500 --> 00:55:13.900
in der die Person ein in Deutschland beschäftigter Arbeitnehmer eines Schweizer Konzerns ist,

00:55:13.900 --> 00:55:17.020
bis zum 30. Juni 2024 den deutschen Belastungen unterworfen.

00:55:17.020 --> 00:55:21.980
Sie beschließt tatsächlich, sich am 1. Juli 2024 in der Schweiz niederzulassen,

00:55:21.980 --> 00:55:26.000
von der Schweizer Muttergesellschaft angestellt,

00:55:26.000 --> 00:55:30.400
und wird zu diesem Zeitpunkt in der Schweiz steuerlich ansässig,

00:55:30.620 --> 00:55:36.272
da die Person tatsächlich die Kriterien des innerstaatlichen Rechts in der Schweiz erfüllen wird, um die Person tatsächlich als

00:55:36.272 --> 00:55:38.429
in der Schweiz steuerlich ansässig zu betrachten.

00:55:38.300 --> 00:55:46.940
Am 1. Juni 2025 wird ein Bonus in Bezug auf die Aktivität 2024 von der Schweizer Firma hier vollständig ausgezahlt.

00:55:46.940 --> 00:55:54.060
Also haben wir eigentlich die Bezahlung, die hier stattfinden wird, 100%, der Bonus wird an die Mitarbeiter ausgezahlt.

00:55:54.060 --> 00:55:57.780
Also wird sich die fiskalische Frage, die soziale Frage stellen.

00:55:58.320 --> 00:56:05.514
Bei der sozialen Frage wird man von dem Sachverhalt ausgehen, dass diese Person die deutsche Staatsangehörigkeit besitzt und

00:56:05.514 --> 00:56:08.540
somit hier im Kanton Genf quellensteuerpflichtig ist.

00:56:08.540 --> 00:56:19.920
Die Besteuerung in der Schweiz erfolgt also nur auf den Anteil, der auf den Arbeitstag in der Schweiz vom 1. Juli 2024 bis zum 31. Dezember 2024 entfällt.

00:56:20.240 --> 00:56:26.420
Die aktuellen Richtlinien werden es ermöglichen, nur das zu besteuern, was als schweizerische Quelle gilt.

00:56:26.420 --> 00:56:36.980
Und wir kommen und nehmen den Rest, die Hälfte dieser Prämie, aus deutscher Quelle und befreien diesen Teil von der Quellensteuer.

00:56:36.980 --> 00:56:44.920
Und das gibt es insbesondere in der Lohn- und Gehaltsabrechnung und den Richtlinien für die Quellensteuer einen Weg, um diese Aspekte korrekt angeben zu können.

00:56:46.200 --> 00:56:51.280
Zweitens, was die deutsche Steuer betrifft, so wird sie hier nicht erwähnt, da wir uns heute wirklich mit den Schweizer Regeln befassen.

00:56:51.280 --> 00:56:57.220
Es wird wichtig sein, die Besteuerung in Deutschland zu verstehen, da die Person unter einem Schweizer Lohnsystem steht.

00:56:57.220 --> 00:57:01.120
Also zu verstehen, wie hoch die deutsche Steuer auf den anderen Teil der Prämie ist.

00:57:01.120 --> 00:57:10.900
Auf der Ebene des sozialen Aspekts wird man sich die Sozialversicherungspflicht im Jahr 2024, dem Bezugsjahr des Bonus, ansehen.

00:57:10.900 --> 00:57:16.020
Im Jahr 2024 wird also die Hälfte des Jahres in Deutschland gearbeitet.

00:57:16.200 --> 00:57:17.980
also sozialversicherungspflichtig mit Geldbuße,

00:57:17.980 --> 00:57:22.620
und der anderen Hälfte des Jahres ist die Person in der Schweiz sozialversicherungspflichtig.

00:57:22.620 --> 00:57:26.740
Also der Arbeitgeber, der diesen Bonus im Jahr 2025 auszahlt,

00:57:26.740 --> 00:57:31.720
wird er diesen Bonus zum Satz und zur Obergrenze für das Jahr 2025 zahlen,

00:57:31.720 --> 00:57:35.860
man wird auf dem individuellen Konto der Person über das Jahr 2025 eintragen,

00:57:35.860 --> 00:57:37.800
aber nur die Hälfte des Bonus,

00:57:37.800 --> 00:57:43.340
da es ein halbes Jahr gibt, das sich auf die schweizerische Sozialversicherungspflicht bezieht,

00:57:43.800 --> 00:57:47.880
die andere Hälfte muss den deutschen Sozialversicherungen unterstellt werden.

00:57:47.880 --> 00:57:52.840
Ich werde Ihnen jetzt ein weiteres Fallbeispiel geben, allerdings für den Fall einer Entsendung.

00:57:52.840 --> 00:57:58.280
Diesmal ist es also ein Einwohner der Schweiz, der nach Deutschland geschickt werden soll.

00:57:58.280 --> 00:58:03.700
Der Arbeitgeber beantragt bei seiner AHV-Kasse eine Entsendungsbescheinigung A1.

00:58:03.700 --> 00:58:08.260
für die Hälfte des Jahres, also immer die Hälfte des Jahres in Deutschland.

00:58:08.260 --> 00:58:11.680
Die andere Hälfte des Jahres wird er in die Schweiz zurückkehren,

00:58:12.260 --> 00:58:21.560
also weiterhin in der Schweizer Sozialversicherung versichert bleiben und den Bonus, der sich auf das Jahr 2024 bezieht, am 1. Juni 2025 erhalten.

00:58:21.560 --> 00:58:25.380
Ich werde Ihnen den steuerlichen Aspekt vorstellen und danach den sozialen Aspekt.

00:58:25.380 --> 00:58:33.600
Was den steuerlichen Aspekt betrifft, so wird sich hier ändern, dass es sich wirklich um eine zeitlich begrenzte Entsendung handelt.

00:58:33.600 --> 00:58:39.340
und das ist die Artikulation der sogenannten berühmten Monteurklausel, was ich Ihnen mit den drei Bedingungen erklärt habe.

00:58:39.940 --> 00:58:45.100
Wird die Person mehr als 183 Tage im Zielland verbringen?

00:58:45.100 --> 00:58:50.720
Das Kriterium des Party-Arbeitgebers und das Kriterium des Aufladens der Vergütung.

00:58:50.720 --> 00:58:55.900
Hier, in dem Partystatus, den wir haben, werden wir davon ausgehen, dass die Besteuerung in der Schweiz bleibt

00:58:55.900 --> 00:58:59.800
da diese drei kumulativen Bedingungen erfüllt sind.

00:58:59.800 --> 00:59:09.820
Es gibt eine Situation, in der der steuerpflichtige Teil des Bonus weiterhin auf die Aktivität bezogen ist.

00:59:09.820 --> 00:59:16.180
auch im Ausland, also hier wird auch auf die Elemente Bezug genommen, aber es ist angebracht

00:59:16.180 --> 00:59:23.860
hier zu erwähnen, dass diese Bedingungen nach dem Sachverhalt nicht erfüllt sind. Für den Aspekt

00:59:23.860 --> 00:59:30.440
Sie schicken sie für sechs Monate nach Deutschland mit einem A1-Zertifikat, das sie in der Lage sein wird, sich selbst zu beurteilen.

00:59:30.440 --> 00:59:36.440
Sie haben ein Beispiel für Sozialversicherungsbeiträge in Deutschland, also zahlen Sie Ihren Bonus im Jahr 2025 mit den Sätzen

00:59:36.440 --> 00:59:42.780
und Obergrenze 2025 und den gesamten Bonus, da während des Teils der Arbeit, der in Deutschland ausgeübt wurde,

00:59:42.780 --> 00:59:50.220
er von der deutschen Sozialversicherung befreit ist, musste er seine Sozialversicherungsbeiträge in der Schweiz zahlen.

00:59:50.220 --> 00:59:55.560
Hier möchte ich Ihre Aufmerksamkeit auf Folgendes lenken: Stellen wir uns vor, diese Person würde jetzt

00:59:55.560 --> 01:00:01.660
sie hört 2024 auf zu arbeiten. Sie erhält ihren Bonus im Jahr 2025, sie ist in der Schweiz wohnhaft,

01:00:02.380 --> 01:00:07.600
Ihr Ehepartner zahlt keine Beiträge an die Schweizer Sozialversicherungen oder ist nicht verheiratet.

01:00:07.600 --> 01:00:17.283
Er hat das Rentenalter noch nicht erreicht und denkt sich "Ich bekomme meinen Bonus sowieso 2025, das ist sicher beitragspflichtig, ich

01:00:17.283 --> 01:00:21.911
werde mich nicht um meine Sozialversicherungsbeiträge kümmern".

01:00:21.840 --> 01:00:33.140
Nun, ich habe Ihnen gesagt, wir werden ihn, wenn er im Jahr 2025 bei der Firma angestellt gewesen wäre, auf sein individuelles Konto im Jahr 2025 setzen.

01:00:33.140 --> 01:00:36.480
Nur dass er hier nicht im Jahr 2025 für das Unternehmen arbeitet.

01:00:36.480 --> 01:00:42.360
Der Arbeitgeber wird also den Lohn für das Jahr 2024 melden.

01:00:42.360 --> 01:00:51.540
Also im Jahr 2025, selbst wenn er seinen Bonus für die AHV-Kasse, also die Rentenkasse, bekommt, wird man ihn eigentlich nicht sehen.

01:00:51.620 --> 01:00:53.040
Wir werden es im Jahr 2024 sehen.

01:00:53.040 --> 01:00:57.580
Also das Jahr 2025, er muss sich um seine soziale Situation kümmern

01:00:57.580 --> 01:01:01.620
und vielleicht muss er sich als nichterwerbstätige Person registrieren lassen

01:01:01.620 --> 01:01:06.380
und Sozialversicherungsbeiträge zahlen, wenn er nicht arbeitet, wenn er in der Schweiz ansässig ist,

01:01:06.380 --> 01:01:08.700
selbst wenn er im Jahr 2025 einen Bonus erhält.

01:01:08.700 --> 01:01:12.020
Er nimmt 2025 ein, außer dass es 2024 eingetragen wird.

01:01:12.020 --> 01:01:14.860
Im Jahr 2025 muss er sich also um seine Situation kümmern.

01:01:14.860 --> 01:01:19.060
Und leider gibt es manchmal Personen, die über mehrere Jahre hinweg Boni erhalten.

01:01:19.060 --> 01:01:22.820
und die nicht arbeiten gehen, weil sie von diesem Bonus leben können.

01:01:22.820 --> 01:01:29.440
Sie werden sich also nicht um ihre Situation in der Pensionskasse, der AHV-Kasse kümmern.

01:01:29.440 --> 01:01:32.900
Nur dass die AHV-Kasse auf die letzten fünf Jahre zurückgreifen kann.

01:01:32.900 --> 01:01:35.580
Also im Falle einer Kontrolle, wenn es überhaupt bekannt wird, etc.

01:01:35.580 --> 01:01:42.240
Man kann auf die letzten fünf Jahre zurückblicken und Sie auffordern, als Nichterwerbstätige/r Beiträge zu zahlen.

01:01:43.220 --> 01:01:52.100
Ich werde Shams erneut das Wort erteilen, was die geldwerten Vorteile bei der Entsendung in ein anderes Land betrifft.

01:01:52.100 --> 01:02:02.080
Hier wollte man Ihnen also freiwillig diese Steuerregelung, die in einer Situation der Impatriation und Expatriation besteht, wiedergeben.

01:02:03.240 --> 01:02:11.937
Es gibt also tatsächlich eine Steuerregelung nach der sogenannten O-Expa-Verordnung, die es ermöglicht, Steuerabzüge zu erhalten,

01:02:11.937 --> 01:02:16.776
wenn ein leitender Angestellter tatsächlich in die Schweiz entsandt wird.

01:02:16.580 --> 01:02:29.020
Es ist aber auch tatsächlich für Spezialisten möglich. Es ist also nicht nur auf Personen bezogen, die sich in einer leitenden Position oder im Ausland befinden.

01:02:29.400 --> 01:02:34.920
Es ist tatsächlich möglich, die Definition eines Expatriate-Status für einen örtlichen Angestellten zu erhalten.

01:02:34.920 --> 01:02:42.880
Und dafür haben wir die verschiedenen Bedingungen zusammengestellt, die es Ihnen als Arbeitgeber ermöglichen, eine Führungskraft aus dem Ausland einzustellen.

01:02:42.880 --> 01:02:48.780
um tatsächlich ein Paket zusammenstellen zu können, das attraktiv sein könnte, um die internationale Mobilität zu erleichtern,

01:02:48.780 --> 01:02:56.400
von, zum Beispiel, ihr Umzugskosten anbieten zu können, eine Mobilitätsprämie, Wohnungskosten zu haben, eigentlich,

01:02:56.920 --> 01:03:02.300
in Bezug auf die Kosten für einen doppelten Wohnsitz, wenn diese Person tatsächlich einen Wohnsitz in ihrem Heimatland beibehalten hat.

01:03:02.300 --> 01:03:11.180
Es gibt tatsächlich diese Regelung und man hat Ihnen hier eigentlich kurz, da es ein weites Feld ist, hier ein recht breites Thema aufgezeigt,

01:03:11.180 --> 01:03:17.500
hier die Abzüge, die sich eigentlich hier auf Bundesebene mit den verschiedenen Bedingungen, die es geben kann, anbieten,

01:03:17.500 --> 01:03:24.860
und auf kantonaler und kommunaler Ebene, da der Kanton Genf es anwendet, um die Attraktivität des Kantons zu fördern.

01:03:24.860 --> 01:03:32.840
in diesem Rahmen das Engagement, eigentlich Talent, hier im Kanton Genf haben zu können.

01:03:32.840 --> 01:03:44.220
Was den sozialen Aspekt betrifft, so werden wir nicht wirklich ins Detail gehen, da wir auch von der Zeit in Anspruch genommen werden,

01:03:44.220 --> 01:03:48.420
aber was man sich merken muss, ist, noch einmal, dass Steuer- und Sozialrecht zwei eigenständige Rechte sind.

01:03:48.420 --> 01:03:57.169
Wir in der Sozialversicherung werden darauf achten, ob es sich um einen beitragspflichtigen geldwerten Vorteil handelt oder ob es zu den

01:03:57.169 --> 01:04:04.832
obligatorischen Kosten gehört, die für die Durchführung dieser Arbeiten unerlässlich sind, also zu den Gemeinkosten.

01:04:04.640 --> 01:04:13.080
Wenn es sich um Gemeinkosten handelt, erstatten Sie sie entweder mit den tatsächlichen Kosten, unter unseren zwei Kosten, oder Sie können auch eine Pauschale machen.

01:04:13.080 --> 01:04:22.813
Aber die Pauschale, Achtung, muss begründbar sein. Sie können also nicht sagen, wir geben Ihnen für den Auslandseinsatz soundso viel und können es nicht

01:04:22.813 --> 01:04:31.988
begründen. Es muss für die Tätigkeit notwendig sein. Und Sachleistungen, wie man sie der AHV-Kasse zukommen lässt, wird die Rentenkasse wiederum

01:04:31.988 --> 01:04:38.497
dafür zuständig sein, den Betrag zu bewerten, der den Sozialversicherungsbeiträgen zu unterwerfen ist.

01:04:39.940 --> 01:04:49.033
Und auch ein Unterschied zwischen sozial und steuerlich ist, dass auf sozialer Ebene die gleichen Kosten akzeptiert werden, egal ob eine

01:04:48.967 --> 01:04:53.514
Person ins Ausland entsandt wird oder ob eine Person impatriiert ist.

01:04:53.580 --> 01:05:10.053
Ein Beispiel sind die Umzugskosten. Aber auch wenn Sie eine Person einstellen, die z. B. aus Paris oder London kommt und in die Schweiz

01:05:10.053 --> 01:05:17.200
oder in die Nähe der Grenze umzieht, ist das kein Problem.

01:05:17.200 --> 01:05:20.360
es ist nicht sozialversicherungspflichtig, es sind Gemeinkosten.

01:05:20.360 --> 01:05:26.440
Wir haben Ihnen auch eine nicht erschöpfende Liste aus der Rechtsprechung zusammengestellt.

01:05:26.440 --> 01:05:29.620
von Kosten, die hingegen sozialversicherungspflichtig sind.

01:05:29.620 --> 01:05:35.660
Und insbesondere ist ein Unterschied zur Oexpa das Schulgeld für Privatschulen.

01:05:35.660 --> 01:05:37.800
Das ist also sozialversicherungspflichtig.

01:05:37.800 --> 01:05:45.320
Nur weil es steuerfrei ist, heißt das also nicht, dass es nicht sozialversicherungspflichtig ist.

01:05:47.200 --> 01:05:51.840
Ich übergebe das Wort an Chams, diesmal für die titelbezogenen Vergütungen.

01:05:51.840 --> 01:05:55.700
Gehen wir dieses Mal auf die Titelvergütungen für Beteiligungsrechte ein.

01:05:55.700 --> 01:06:03.940
Hier wird eigentlich über die Titelvergütung gesprochen, die eigentlich eher ein, wie gesagt, langfristiges Ziel ist,

01:06:03.940 --> 01:06:08.160
die kommen wird, um die Leistung des Mitarbeiters mit der Leistung des Unternehmens zu kreuzen.

01:06:08.160 --> 01:06:15.860
Also hier in diesem Thema, dass die Verwaltung von Mitarbeiterbeteiligungen in einem internationalen Kontext,

01:06:16.500 --> 01:06:22.880
Wir haben in der Schweiz eigentlich einen sehr klaren Rahmen für die Besteuerung von Mitarbeiterbeteiligungen.

01:06:22.880 --> 01:06:30.086
Es mag kompliziert erscheinen, aber es gibt verschiedene Richtlinien und Verordnungen, die eben die praktische Umsetzung all dieser

01:06:30.086 --> 01:06:32.980
Regeln in einem internationalen Kontext ermöglichen.

01:06:32.980 --> 01:06:40.960
Dies ist ein Thema, das meine Kollegin im letzten Jahr vorgestellt hat, wie man Mitarbeiterbeteiligungspläne aufbaut,

01:06:41.060 --> 01:06:52.560
da dies der erste Schritt ist, den Mitarbeiterbeteiligungsplan zu erstellen und dann die verschiedenen existierenden Beteiligungsrechtsinstrumente zu definieren,

01:06:52.560 --> 01:06:59.057
die an die Tätigkeit des Unternehmens angepasst werden, um die Führungskräfte im Rahmen dieser Beteiligungsrechte

01:06:59.057 --> 01:07:02.222
tatsächlich gerade an das Unternehmen binden zu können.

01:07:02.500 --> 01:07:13.660
Hier haben wir Ihnen die wichtigsten aufgelistet, die man sowohl in multinationalen Konzernen als auch in kleinen und mittleren Unternehmen und Start-ups findet.

01:07:13.660 --> 01:07:21.488
Es gibt viele Beteiligungspläne, die angeboten werden. Warum ist das so? Weil es eine Vielfalt an Vergütungen ermöglichen wird, da

01:07:21.488 --> 01:07:24.876
jede Generation, manchmal sogar ein wenig empfindlich ist.

01:07:24.880 --> 01:07:28.760
Vorhin wurde über die berufliche Vorsorge gesprochen, die für jede Generation spürbar sein kann.

01:07:28.760 --> 01:07:33.420
Auch die Beteiligungspläne gelten für alle.

01:07:33.420 --> 01:07:36.920
Und es ist möglich, einen Beteiligungsplan starten zu können.

01:07:36.920 --> 01:07:44.314
Und es spielt keine Rolle, ob man ein börsennotiertes Unternehmen ist oder nicht, es gibt eigentlich wirklich dieses Werkzeug, diesen Werkzeugkasten,

01:07:44.314 --> 01:07:49.798
wie man sagt, der für die Vergütung verwendet wird, der die Mitarbeiterrechte und die Beteiligungsrechte sind.

01:07:49.700 --> 01:07:54.560
Sie müssen jedoch wissen, dass es verschiedene Arten von Beteiligungsrechten gibt.

01:07:54.880 --> 01:08:03.220
die es geben kann, sind gesperrte Aktien, bei denen es eine Sperrfrist gibt, während der der Mitarbeiter nicht über die Aktie verfügen kann.

01:08:03.220 --> 01:08:08.160
Es gibt Stock Options, es gibt Restricted Stock Units, die auf demselben Prinzip beruhen.

01:08:08.160 --> 01:08:17.872
Hier haben wir Ihnen, nur um einen Überblick zu haben, die verschiedenen Steuerperioden, die steuerpflichtigen Werte, das ist ein

01:08:17.872 --> 01:08:21.060
sehr umfangreiches Thema, zusammengestellt.

01:08:21.060 --> 01:08:30.254
Das Ziel ist nur, Ihnen die Angaben nach Art der Vergütung zu geben. Zum Besteuerungszeitraum: immer das Gleiche. Wir werden uns den Steuerwohnsitz, den

01:08:30.254 --> 01:08:38.672
Besteuerungszeitpunkt und die Steuerbemessungsgrundlage ansehen, da es hier bei den Beteiligungsrechten noch wichtiger ist, sich die Leistung

01:08:38.672 --> 01:08:45.060
anzusehen, da Sie je nach Art des Beteiligungsrechts unterschiedliche Besteuerungszeitpunkte haben können.

01:08:45.420 --> 01:08:50.513
Das ist tatsächlich so, in der Schweiz haben wir einen klaren gesetzlichen Rahmen. In anderen Ländern kann der Zeitpunkt der

01:08:50.513 --> 01:08:53.360
Besteuerung in Bezug auf die Mitbestimmungsrechte unterschiedlich sein.

01:08:53.320 --> 01:09:01.106
Deshalb ist es in einem internationalen Kontext wichtig, als Arbeitgeber informiert zu sein, um einen proaktiven Ansatz zu haben,

01:09:01.106 --> 01:09:04.340
wenn man diese Art von Vergütungselementen verwendet.

01:09:08.680 --> 01:09:17.940
Auf der Ebene der sozialen Sicherheit folgt das Soziale diesmal dem Steuerlichen, was die Bestimmung des Werts und des Zeitpunkts der Erhebung betrifft.

01:09:17.940 --> 01:09:22.600
Ich gehe nicht ins Detail, weil Shams darin viel erfahrener ist als ich.

01:09:22.600 --> 01:09:29.260
Im Gegensatz dazu haben wir hier einen Unterschied zum Steuerrecht, nämlich bei den Sozialversicherungen,

01:09:29.260 --> 01:09:32.200
schauen wir uns den Zeitraum der Steuerpflicht während der Vesting-Periode an,

01:09:32.200 --> 01:09:37.940
und dann danach können wir es mit Sozialabgaben belegen.

01:09:38.680 --> 01:09:45.600
Und wir werden uns andererseits nicht die Gleichzeitigkeit zwischen Vesting und Exercise oder Realisation ansehen.

01:09:45.600 --> 01:09:48.100
Wir machen Ihnen ein Fallbeispiel.

01:09:48.100 --> 01:09:52.700
Ich werde Ihnen ein Fallbeispiel vorstellen, das für Sie viel anschaulicher sein wird.

01:09:52.700 --> 01:09:59.680
Hier also noch in einem visuellen, hier in einem zeitlichen, da, wie ich präzisierte, der Zeitraum der Aufführung,

01:09:59.680 --> 01:10:03.740
das Ereignis, das zu dem Zeitpunkt stattgefunden hat, den man als steuerpflichtig ansieht, kann unterschiedlich sein.

01:10:03.740 --> 01:10:13.227
Es geht um einen Arbeitnehmer, der im Jahr 2018 in der Schweiz lebt und arbeitet. Er erhält Aktienoptionen, Aktienoptionen mit einer Sperrfrist, die im

01:10:13.227 --> 01:10:21.164
Englischen als vesting period bezeichnet wird, da bei Leistungsplänen oftmals viele angelsächsische Konzepte verwendet werden.

01:10:21.040 --> 01:10:30.140
Aber hier werden wir auf eine Sperrfrist setzen, d. h. wir haben eine Option, wir sind im Jahr 2018, und erst im Jahr 2022, eigentlich nach der

01:10:30.140 --> 01:10:36.143
Sperrfrist, wird der Mitarbeiter sein Recht ausüben können, die Aktie zu erwerben oder nicht.

01:10:36.080 --> 01:10:40.600
Und es bleibt, je nach Plan, eigentlich ein Zeitraum, der durch den Plan festgelegt werden kann.

01:10:40.600 --> 01:10:49.940
Wir kommen in die Situation, dass in diesem Zeitraum, zwischen 2018 und 2022, 2019 und 2020, die Person tatsächlich für zwei Jahre nach Frankreich entsandt wird.

01:10:49.940 --> 01:10:58.430
Wir sprechen hier von einer Entsendung im Bereich der Sozialversicherung. Sie wird ihren steuerlichen Wohnsitz auflösen, sie wird die Schweiz verlassen. Wiederum

01:10:58.430 --> 01:11:06.712
eine andere berufliche Gelegenheit, die Person wechselt von Frankreich nach Hongkong. Hier ohne Fortführung der Versicherung, die auf Schweizer Ebene erfolgt.

01:11:07.060 --> 01:11:15.353
Wir haben im Jahr 2022 eine Rückkehr in die Schweiz, die für denselben Arbeitgeber erfolgen wird, der seine Beteiligungsrechte zugeteilt hat. Es gibt

01:11:15.353 --> 01:11:21.464
also eine Sperrfrist, die geschlossen ist und die es den Mitarbeitenden ermöglichen wird, ihr Recht auszuüben.

01:11:21.300 --> 01:11:29.695
Und sie entscheiden, je nachdem, ich nehme an, wie der Aktienkurs ist, denn das kann die Entscheidung beeinflussen, ob sie ihr Recht im Jahr

01:11:29.695 --> 01:11:34.339
2025, drei Jahre später, hier ausüben, dieses Einkommen erzielen zu können.

01:11:37.060 --> 01:11:42.940
Hier haben wir Ihnen aus steuerlicher Sicht erklärt, wie die Besteuerung abläuft, also immer dasselbe, Analyse der

01:11:42.940 --> 01:11:46.961
Referenzzeiträume in Bezug auf diese Aktienoptionen, die gemacht werden sollen.

01:11:46.860 --> 01:11:55.167
Oder hier werden wir eine internationale Einkommensverteilung haben. Warum ist das so? Man bezieht sich immer auf die Sperrfrist, die

01:11:55.105 --> 01:11:58.858
Leistungsperiode, auf die sich das Beteiligungsrecht bezieht.

01:11:58.920 --> 01:12:09.034
Wir werden ein Jahr in der Schweiz haben, das als in der Schweiz steuerpflichtig angesehen wird. In der Situation, in der die Person im Jahr 2025 in der Schweiz

01:12:09.034 --> 01:12:18.520
steuerlich ansässig ist, werden 25% als aus Schweizer Quellen stammend betrachtet und je nach System entweder ordentlich oder an der Quelle besteuert.

01:12:18.660 --> 01:12:27.140
Und man hat tatsächlich einen Übertrag für den Einkommenssatz in Höhe von 75.000 Franken, der den Leistungszeiträumen im Ausland entspricht.

01:12:27.140 --> 01:12:34.100
Da hier, da es Doppelbesteuerungsabkommen zwischen der Schweiz und Hongkong, der Schweiz und Frankreich gibt,

01:12:34.100 --> 01:12:38.140
haben wir nur die Schweiz, die das Recht hat, den Teil aus Schweizer Quellen zu besteuern.

01:12:38.140 --> 01:12:42.920
Zum sozialen Aspekt: Ich komme noch einmal auf die Grafik zurück.

01:12:42.920 --> 01:12:47.460
Also schauen wir uns den Zeitraum der Steuerpflicht während des Vestings, während der Sperrfrist, an.

01:12:47.460 --> 01:12:54.996
Also 2018 ist er in der Schweiz sozialversicherungspflichtig, 2019-2020 ebenfalls, da es eine A1-Bescheinigung gibt, die dies belegt, und 2021

01:12:54.944 --> 01:12:59.968
geht er nach Hongkong ohne Weiterversicherung, also nicht in der Schweiz versicherungspflichtig.

01:13:00.020 --> 01:13:10.213
Da er in diesem Fall 2025 immer noch beim Arbeitgeber beschäftigt ist, wird der Arbeitgeber den Lohn im Jahr 2025 melden, aber nur zu drei

01:13:10.213 --> 01:13:16.766
Vierteln, d. h. für die drei Jahre der Steuerpflicht und nicht für das Jahr in Hongkong.

01:13:16.620 --> 01:13:20.100
Für das Hongkong-Jahr müssen Sie also das Hongkong-Recht prüfen.

01:13:20.100 --> 01:13:30.700
Jetzt das gleiche Beispiel, aber diesmal, im Jahr 2022, kommt es zum Ende der vertraglichen Beziehungen mit dem Unternehmen.

01:13:30.700 --> 01:13:39.809
Er wird also in Hongkong bleiben, er wird den asiatischen Markt entwickeln, es gibt eine Niederlassung in Hongkong und diese Person

01:13:39.809 --> 01:13:43.260
bleibt dort, also bleibt in diesem Land ansässig.

01:13:46.000 --> 01:13:53.080
Aus steuerlicher Sicht besteht der große Unterschied hier zu diesem Beispiel darin, dass die Person im Jahr 2025 die steuerlichen Nichtansässigen der Schweiz hat.

01:13:53.080 --> 01:14:04.000
Glücklicherweise haben wir in der Schweiz ein System, das die Besteuerung von Elementen, die als schweizerische Quellen gelten, von Beteiligungsrechten, vereinfacht,

01:14:04.000 --> 01:14:10.800
mit einer Besteuerung, die zu einem festen Satz von 31,5 erfolgen wird, wenn wir hier von einem Arbeitgeber im Kanton Genf sprechen,

01:14:10.800 --> 01:14:14.380
und die nur auf den Teil mit Schweizer Quellen sein wird.

01:14:14.380 --> 01:14:20.500
Hier wird es also eine Verpflichtung des Arbeitgebers sein, die Besteuerung in der Schweiz einziehen zu können.

01:14:20.500 --> 01:14:24.100
auf den Teil der Kosten, der sich auf die in der Schweiz ausgeübte Tätigkeit bezieht.

01:14:24.100 --> 01:14:27.200
Wir sprechen immer von den 25% des Einkommens, hier in diesem Fall,

01:14:27.200 --> 01:14:31.320
da wir immer noch ein Leistungsjahr haben, das in der Schweiz stattfinden wird.

01:14:31.320 --> 01:14:34.120
Und zweitens geht der Rest die Schweiz nichts an.

01:14:34.120 --> 01:14:36.280
Deshalb ist es als Arbeitgeber wichtig,

01:14:36.280 --> 01:14:39.600
sich gut über die Meldepflichten informieren können

01:14:39.600 --> 01:14:49.460
die im Zielland bestehen kann, da selbst wenn hier die schweizerische Muttergesellschaft die

01:14:49.460 --> 01:14:56.900
die das Recht auf Teilnahme gewährt hat, ist es wichtig, die Regeln in dem Land, der Person, in dem/der sie ansässig ist, zu verstehen.

01:14:56.900 --> 01:15:02.840
Und schließlich der soziale Aspekt: Wiederum sehen wir die Zeit der Unterwerfung,

01:15:03.020 --> 01:15:06.320
Also drei Jahre, in denen er den Schweizer Sozialversicherungen beitreten muss,

01:15:06.320 --> 01:15:12.800
außer dass er im Jahr 2025 nicht mehr Arbeitnehmer der Schweizer Firma ist und in Hongkong ansässig ist.

01:15:12.800 --> 01:15:20.360
Also der Arbeitgeber, er müsste diesen Lohn im letzten Jahr des Geschäftsjahres angeben.

01:15:20.360 --> 01:15:25.420
Das letzte Jahr der Ausübung ist also 2021, als er in Hongkong war.

01:15:25.420 --> 01:15:28.900
Nur dass er in Hongkong nicht den Schweizer Sozialversicherungen unterstellt war.

01:15:28.900 --> 01:15:32.840
Wir werden also auf das noch frühere Jahr 2020 zurückkommen.

01:15:33.020 --> 01:15:43.747
Also der Arbeitgeber, auch wenn der Realisierungszeitraum im Jahr 2025 ist, wird dem Arbeitnehmer sein Einkommen für die AHV

01:15:43.747 --> 01:15:49.025
zugerechnet und daher gemeldet, für seine Rente im Jahr 2020.

01:15:48.940 --> 01:16:02.780
Es ist auch möglich zu erklären, also geteilt durch 3, also glaube ich, dass es 25.000 pro Jahr sind, also 25.000 im Jahr 2020 mit den Sätzen und Obergrenzen dieser Jahre.

01:16:02.780 --> 01:16:07.460
Wir beenden also mit den Punkten, auf die Sie achten sollten.

01:16:11.720 --> 01:16:18.605
Also, immer in Bezug auf diese Punkte, die bei der Besteuerung besonders zu beachten sind, werden diese Anreize, wie gesagt, die

01:16:18.605 --> 01:16:21.220
Leistung über einen Zeitraum hinweg ausgleichen.

01:16:21.220 --> 01:16:28.450
Deshalb ist es wichtig, die Regeln intern genau festzulegen, d. h. insbesondere aus vertraglicher Sicht den Leistungszeitraum

01:16:28.450 --> 01:16:32.237
angeben zu können, auf den sich z. B. eine Prämie beziehen wird,

01:16:32.180 --> 01:16:42.990
Sobald Sie eine internationale Situation haben werden, sobald Sie einen Mitarbeiter haben werden, der sich außerhalb der Schweiz bewegen wird, müssen Sie

01:16:42.990 --> 01:16:51.998
wissen, dass Mitarbeiter, die weltweit mobil sind, eine steuerliche Exposition haben, die in mehreren Ländern der Fall sein kann.

01:16:51.860 --> 01:16:57.300
Es ist also wichtig, als Arbeitgeber über all diese Regeln Bescheid zu wissen.

01:16:57.300 --> 01:17:03.052
Es bleibt komplex, aber glücklicherweise hat die Schweiz ein Bündel von bilateralen Abkommen, sowohl Steuer- als auch

01:17:03.052 --> 01:17:05.736
Sozialabkommen, die wirklich sehr breit gefächert sind,

01:17:05.640 --> 01:17:11.260
die es gerade ermöglichen wird, Steuerfallen und Situationen der doppelten Steuerpflicht zu vermeiden.

01:17:11.260 --> 01:17:19.400
Wie gesagt, die Besteuerung kann in Bezug auf die Beteiligungsrechte von einem Land zum anderen unterschiedlich sein,

01:17:19.400 --> 01:17:25.760
und sogar im Vergleich zu diesen Beteiligungsrechten im Schweizer Recht, da sie sehr unterschiedlich sind.

01:17:25.760 --> 01:17:30.800
Und es ist immer das Gleiche, worauf zu achten ist, wann die Besteuerung eintritt,

01:17:30.800 --> 01:17:34.480
welcher Betrag besteuert wird und auf welchen Zeitraum er sich bezieht.

01:17:34.480 --> 01:17:42.800
Es ist also wichtig zu wissen, dass die internationale Zuteilung Situationen der wirtschaftlichen Doppelbesteuerung vermeiden wird.

01:17:42.800 --> 01:17:45.400
sobald bilaterale Abkommen vorliegen.

01:17:47.460 --> 01:17:55.435
Und was die Sozialversicherung betrifft, so muss man genau prüfen, ob es Sozialversicherungsabkommen gibt und ob die europäische Verordnung

01:17:55.435 --> 01:18:03.578
anwendbar ist. Man muss die Nationalität des Mitarbeiters überprüfen, den Geltungsbereich, also die verschiedenen Versicherungszweige, die von

01:18:03.578 --> 01:18:11.497
diesen Abkommen abgedeckt werden, die Dauer der Versicherungspflicht und auch gut unterscheiden, was beitragspflichtig ist und was nicht, die

01:18:11.497 --> 01:18:17.113
Gemeinkosten, die Sachleistungen und bei Fragen, im Zweifelsfall, wenden Sie sich an Ihre AHV-Kasse.

01:18:17.000 --> 01:18:24.500
Nur weil Sie 2025 einen Betrag auszahlen, heißt das nicht, dass Sie ihn auch in diesem Jahr angeben müssen, und das Soziale folgt nicht dem Steuerlichen.

01:18:24.500 --> 01:18:31.620
Für den Abschluss die Schlussfolgerungen von Chams.

01:18:31.620 --> 01:18:33.960
So, jetzt kommen wir zum Schluss.

01:18:33.960 --> 01:18:40.480
Was wir also festhalten sollten, ist, dass das Vergütungsmanagement in einem internationalen Kontext nicht als Hindernis wahrgenommen werden sollte,

01:18:40.480 --> 01:18:47.840
sondern vielmehr eine Gelegenheit, die verschiedenen Systeme, Steuer- und Sozialvorschriften, die es geben kann, tatsächlich nutzen zu können.

01:18:47.840 --> 01:18:55.540
Ich habe Ihnen die Regelung für im Ausland lebende Personen erläutert, die in der Schweiz angewendet werden kann.

01:18:55.540 --> 01:19:05.620
Das ermöglicht es Ihnen als Arbeitgeber, ein attraktives Paket zu schnüren.

01:19:05.620 --> 01:19:09.700
Es ist wichtig zu wissen, dass es natürlich eine Komplexität bei diesen Auslegungsregeln gibt.

01:19:09.700 --> 01:19:17.516
Wie Antoine bereits sagte, folgt das Steuerrecht nicht unbedingt dem Sozialrecht und umgekehrt, da es sich also um eigenständige Rechte

01:19:17.516 --> 01:19:22.537
handelt, gibt es aber Regeln, die eben einen klaren und praktischen Rahmen ermöglichen.

01:19:22.480 --> 01:19:31.364
Und dazu wird es Ihnen als Arbeitgeber einen strategischen Ansatz bei der Zusammenstellung von Vergütungspaketen für Ihre Mitarbeiter

01:19:31.364 --> 01:19:35.676
ermöglichen, der auch einen Schutz Ihrer Mitarbeiter ermöglicht.

01:19:36.480 --> 01:19:39.680
Also hier einen proaktiven und gut informierten Ansatz verfolgen

01:19:39.680 --> 01:19:41.700
wird Ihnen helfen, sich als Arbeitgeber gut zu positionieren

01:19:41.700 --> 01:19:44.020
um Ihre Talente anziehen und halten zu können.

01:19:44.020 --> 01:19:45.800
Ich danke Ihnen für Ihre Aufmerksamkeit.

01:19:45.800 --> 01:19:47.320
Vielen Dank.

01:19:47.320 --> 01:20:01.400
Vielen Dank für diese Reise, in jedem Sinne des Wortes,

01:20:01.400 --> 01:20:04.420
im Steuerwesen, bei den Sozialversicherungen und im Ausland.

01:20:05.240 --> 01:20:09.140
Es war spannend und umfangreich.

01:20:09.140 --> 01:20:12.520
Ich werde nun unseren letzten Redner einladen,

01:20:12.520 --> 01:20:14.460
Herr Kevin BOTI, auf die Bühne zu kommen.

01:20:14.460 --> 01:20:20.420
Mit ihm werden wir die Herausforderungen der Transparenz durchlaufen

01:20:20.420 --> 01:20:21.900
der Vergütung und ihre Auswirkungen.

01:20:21.900 --> 01:20:24.640
Kurze Einführung von Herrn BOTI,

01:20:24.640 --> 01:20:28.660
Manager in der Abteilung People and Organization bei PwC Schweiz.

01:20:28.660 --> 01:20:31.380
15 Jahre Erfahrung in der Verwaltung von Humanressourcen

01:20:31.380 --> 01:20:32.680
und Organisationsentwicklung.

01:20:32.680 --> 01:20:34.780
Er begleitet öffentliche und private Organisationen

01:20:34.780 --> 01:20:37.160
bei der Festlegung und Umsetzung von Personalstrategien,

01:20:37.160 --> 01:20:41.100
von Strukturreformen und Evaluierungs- und Transformationsprojekten.

01:20:41.100 --> 01:20:44.880
Master-Abschluss in Organisationsentwicklung von der University of Pennsylvania,

01:20:44.880 --> 01:20:46.040
auch er ist gereist.

01:20:46.040 --> 01:20:49.620
Er begann seine Karriere bei multinationalen Unternehmen wie Nestlé,

01:20:49.620 --> 01:20:52.480
Procter & Gamble, Fering, wo er umfangreiche Erfahrungen sammelte

01:20:52.480 --> 01:20:56.480
in Talentmanagement, Sozialbeziehungen und strategischer Personalbeschaffung.

01:20:56.480 --> 01:20:58.800
Vielen Dank, Herr Bouty, ich wünsche Ihnen das Wort.

01:20:58.800 --> 01:21:04.080
Vielen Dank, guten Tag und guten Tag an alle.

01:21:04.780 --> 01:21:11.768
Daher geht es in der Präsentation, die ich Ihnen heute vorstelle, um die Transparenz von Vergütungen und darum, wie man Transparenz als

01:21:11.768 --> 01:21:16.781
Instrument und als Hebel für die Leistung, insbesondere die wirtschaftliche Leistung, nutzen kann.

01:21:28.240 --> 01:21:33.115
Wir haben heute Morgen viel über die Elemente im Zusammenhang mit der Vorsorge gesprochen, wir haben auch über die Elemente im

01:21:33.115 --> 01:21:35.836
Zusammenhang mit der Strukturierung Ihrer Vergütungssysteme gesprochen.

01:21:35.760 --> 01:21:42.580
Wichtig zu erwähnen ist, dass die Frage der Transparenz, wenn es um die Vergütung geht, ein grundlegender Aspekt ist.

01:21:42.580 --> 01:21:50.860
Was wir sagen, ist, dass das, was Sie über die Gehälter verschweigen, Sie bereits kostet, denn wenn es um Gehälter geht, ist Schweigen teuer.

01:21:51.640 --> 01:21:59.878
Und mehr als man sich vorstellen kann, besteht das Ziel meiner Präsentation heute Morgen darin, die Elemente hervorzuheben, die mit der Transparenz verbunden

01:21:59.878 --> 01:22:06.976
sind, insbesondere die verschiedenen Vergütungssysteme, die als Instrument für die Verwaltung Ihrer Mitarbeiter genutzt werden können.

01:22:06.820 --> 01:22:17.660
Was man in Bezug auf dieses Thema der Transparenz erwähnen kann, ist, dass es ein Thema ist, das in der Gesellschaft mit viel mehr Regulierung immer wichtiger wird.

01:22:17.880 --> 01:22:25.616
Heute gibt es Richtlinien, insbesondere der Europäischen Union, die Unternehmen zwingen, Transparenzberichte darüber zu

01:22:25.616 --> 01:22:29.167
erstellen, wie die Vergütungssysteme strukturiert sind,

01:22:29.040 --> 01:22:38.920
wer, wie viel und warum verdient, und ob es gelingt, zu erklären, warum es bei verschiedenen Lohnniveaus manchmal zu Lohnunterschieden kommt.

01:22:39.840 --> 01:22:50.925
Es ist auch eine Frage der Gleichbehandlung mit der Notwendigkeit, das Vertrauen gegenüber dem Unternehmen und der Unternehmensführung zu stärken,

01:22:50.925 --> 01:22:59.128
wenn man sich an Angestellte, Mitarbeiter und Mitarbeiterinnen, aber auch an Bewerber und Bewerberinnen wendet.

01:22:58.980 --> 01:23:09.315
Und wenn es keine Informationen gibt, da die Natur Angst vor der Leere hat, kann man häufig beobachten, dass es zu eigenen Bewertungen kommt, die manchmal subjektiv von

01:23:09.315 --> 01:23:18.921
verschiedenen Personen vorgenommen werden, die sich in Ermangelung von Informationen ihre eigene Meinung darüber bilden, wie Entscheidungen getroffen werden.

01:23:19.820 --> 01:23:26.526
Was man im Zusammenhang mit dieser Frage der Transparenz und der Vergütung auch erwähnen muss, ist, dass sie wirklich eine deutliche

01:23:26.526 --> 01:23:30.699
wirtschaftliche Auswirkung auf Aspekte hat, die mit der Fluktuation zusammenhängen,

01:23:30.600 --> 01:23:39.320
also Personen, die ein Unternehmen verlassen, weil eine Unzufriedenheit mit dem Vergütungssystem als Ganzes mit seinen verschiedenen Komponenten besteht.

01:23:39.940 --> 01:23:44.760
Heute kann man die Kosten für einen Arbeitnehmer, der ein Unternehmen verlässt, auf etwa 30 % schätzen

01:23:44.760 --> 01:23:48.760
mit den verschiedenen Kosten, die anwesend sind, um diese Person zu ersetzen,

01:23:48.760 --> 01:23:51.280
um die ankommenden Personen zu schulen.

01:23:51.280 --> 01:23:56.500
Und dann auch ein Verlust von Know-how auf Unternehmensebene, der sich auswirken kann.

01:23:56.500 --> 01:24:00.540
Was wir auch beobachten, ist, dass es viele Menschen gibt, die sich nicht gegen eine Ausreise entscheiden,

01:24:00.540 --> 01:24:06.000
aber nicht mehr engagiert sind, die trotz hoher Unzufriedenheit in der Organisation bleiben

01:24:06.000 --> 01:24:08.700
manchmal mit dem Lohnsystem verbunden.

01:24:09.320 --> 01:24:19.300
Und so kann man den Produktivitätsverlust auf 30 bis 35 % schätzen, den man hat, wenn man Personal hat, das sich nicht engagiert, insbesondere in Bezug auf die Entlohnung.

01:24:19.300 --> 01:24:27.719
Und dann bedeuten diese beiden Faktoren, die miteinander kollidieren, für die Unternehmen manchmal Schwierigkeiten bei der Anpassung

01:24:27.719 --> 01:24:31.803
an den Markt, bei der Produktivität und bei den offenen Stellen.

01:24:31.980 --> 01:24:37.990
Diese Vakanzen können auch zu Problemen führen, die insbesondere mit Verzögerungen bei der Lieferung von Produkten oder der

01:24:37.990 --> 01:24:40.262
Erbringung von Dienstleistungen zusammenhängen,

01:24:40.120 --> 01:24:49.580
eine Auswirkung auf die Kunden und die Wahrnehmung des Wertes des Unternehmens und dann auf eine Überlastung der Personen, die noch im Unternehmen sind

01:24:49.580 --> 01:24:53.800
die an sich auch zu Problemen führen kann, insbesondere zu Absentismus.

01:24:53.800 --> 01:25:01.418
Man kann also sehen, dass die wirtschaftlichen Folgen und Auswirkungen des Themas Vergütung, der Transparenz der Vergütung,

01:25:01.418 --> 01:25:04.381
weit über rein finanzielle Elemente hinausgehen.

01:25:04.260 --> 01:25:09.300
Was wir auch gerne in Erinnerung rufen, ist, dass die Vergütung auch dann spricht, wenn Sie nichts sagen.

01:25:09.300 --> 01:25:15.200
Und das ist also etwas, was man unbedingt im Hinterkopf behalten sollte, nämlich dass Ihre Gehaltspraktiken eine Botschaft aussenden.

01:25:15.600 --> 01:25:23.494
Und heute liegt es an Ihnen, zu definieren, welche Botschaft Sie als Unternehmer, als Führungskraft, an Ihre Mitarbeiter und Mitarbeiterinnen senden

01:25:23.494 --> 01:25:30.440
wollen, welche Botschaft Sie an Ihren Markt senden wollen und welche Botschaft Sie an Ihre Bewerber und Bewerberinnen senden wollen.

01:25:31.580 --> 01:25:41.780
Es gibt einen Positionierungsaspekt, d. h. alle Vergütungsrichtlinien spiegeln wider, was Ihr Unternehmen in Bezug auf seine Leistungen wertschätzt.

01:25:41.780 --> 01:25:50.080
Handelt es sich um Elemente, die mit der Leistung zusammenhängen? Sind es Elemente, die mit Langlebigkeit und Loyalität innerhalb der Organisation zusammenhängen?

01:25:50.080 --> 01:25:55.000
Und die Botschaft, die Sie senden können, ist eine Botschaft der Transparenz oder eine eher verschwommene Botschaft.

01:25:55.000 --> 01:26:00.040
Es kann eine Botschaft der Fairness sein oder eine inkohärente oder unstrukturierte Botschaft.

01:26:01.060 --> 01:26:08.720
Und diese Elemente haben einen direkten Einfluss darauf, wie Ihr Unternehmen und damit auch Ihre Produkte auf dem Markt wahrgenommen werden.

01:26:08.720 --> 01:26:16.360
Und wenn man Abweichungen feststellen kann, die schlecht erklärt werden, werden sie schnell entweder als ungerecht empfunden, auch wenn sie legitim sind.

01:26:16.360 --> 01:26:20.620
Es ist nur so, dass die Erklärung nicht verfügbar und nicht transparent ist.

01:26:20.620 --> 01:26:25.220
Und so kann man sich ein anderes Bild von der Realität machen.

01:26:25.520 --> 01:26:33.264
Und es sind diese Elemente, die das Vertrauen intern beeinträchtigen, aber auch extern, wie ich bereits sagte, in Bezug auf Ihre

01:26:33.264 --> 01:26:36.719
Bewerber und die verschiedenen Partner auf Ihren Märkten.

01:26:36.660 --> 01:26:45.254
Und ein Element, das man oft beobachten kann, wenn man sich mit diesem Thema befasst, ist, dass Sie, wenn es keinen Rahmen gibt, auch Ihre

01:26:45.254 --> 01:26:50.262
Manager in der Nähe diesen Gesprächen aussetzen, die manchmal kompliziert sind.

01:26:50.200 --> 01:26:56.600
und manchmal schwierig, mit dem Personal über die Erklärung von Unterschieden zu haben, weil die Leute reden,

01:26:56.600 --> 01:27:03.460
weil die Transparenz der Informationen heute im Vergleich zu dem, was man in den vergangenen Jahrzehnten erlebt hat, immer zugänglicher ist.

01:27:03.460 --> 01:27:09.680
Und so wird die Fähigkeit, zu erklären, warum, fast genauso wichtig wie die Höhe des Gehalts an sich.

01:27:09.680 --> 01:27:17.380
Und hier ist es wichtig, dass Sie Ihre Manager ausstatten können, dass Sie alle Fälle von Führungskräften bis hin zu Nahbereichsmanagern ausstatten können.

01:27:17.380 --> 01:27:23.020
um die Vergütungspolitik, ihre Bestandteile und die Art und Weise, wie sie angewendet wird, erläutern zu können,

01:27:23.020 --> 01:27:28.740
welche Regeln gelten und welcher Rahmen angewendet wird, und vor allem, um den Zusammenhalt insgesamt zu gewährleisten.

01:27:28.740 --> 01:27:35.380
Denn in Ermangelung eines klaren Rahmens wird man häufig nur Ansätze beobachten können, die

01:27:35.380 --> 01:27:39.700
die entweder subjektiv oder individuell sein können, und man verliert diese Gesamtkohärenz,

01:27:39.700 --> 01:27:46.880
was wiederum die Wahrnehmung von Ungleichbehandlungen und die Frage nach mangelnder Transparenz nährt.

01:27:47.380 --> 01:27:54.680
Es gibt also eine echte Herausforderung, die Unklarheiten zu beseitigen und die Bezahlung klar zu strukturieren.

01:27:54.680 --> 01:28:00.950
Man kann sehen, dass immer mehr Organisationen heute in eine strukturierte Lektüre der verschiedenen Gewichte oder Werte

01:28:00.950 --> 01:28:03.880
investieren, die sie verschiedenen Jobs beimessen werden.

01:28:03.880 --> 01:28:07.500
um Lohnunterschiede strukturieren und erklären zu können.

01:28:07.840 --> 01:28:13.660
Es ermöglicht Ihnen, aus dem Reichtum der verschiedenen Berufe, die innerhalb Ihrer Organisation existieren können, Kapital zu schlagen, zu kapitalisieren,

01:28:13.660 --> 01:28:19.700
Methoden wie das Stellenbewertungsverfahren oder die Funktionsbewertung anwenden können,

01:28:19.700 --> 01:28:27.740
die es ermöglicht, alle Elemente und Anforderungen zu analysieren, die an die verschiedenen Positionen innerhalb Ihrer Organisation gestellt werden

01:28:27.740 --> 01:28:32.040
um eine Positionierung in Bezug auf die Anforderungen, in Bezug auf die Auswirkungen auf die Organisation festzulegen

01:28:32.040 --> 01:28:39.040
und folglich ein Lohnniveau rechtfertigen, das strukturiert, transparent und kommunizierbar ist.

01:28:39.040 --> 01:28:44.540
Was oft gesagt wird, ist, dass man sehr selten, wenn überhaupt, eine perfekte Vergütungspolitik vorfindet.

01:28:44.540 --> 01:28:50.380
Was man hingegen fördern kann, ist eine Vergütungspolitik, die sowohl akzeptabel ist als auch akzeptiert wird.

01:28:50.380 --> 01:28:53.640
Was das bedeutet, ist, dass sie, um akzeptabel und akzeptiert zu werden,

01:28:53.640 --> 01:28:57.860
diese Vergütungspolitik muss erklärbar und verständlich sein.

01:28:58.080 --> 01:29:06.689
Hier geht es also um Transparenz, um die Struktur der Vergütungspolitik, die verschiedenen Niveaus und die unterschiedlichen

01:29:06.689 --> 01:29:11.608
Anforderungen, die an eine Vielzahl von Stellen gestellt werden können.

01:29:11.540 --> 01:29:18.702
Und dann gibt es noch die Herausforderung des Vergleichs, sich mit dem Markt zu vergleichen. Wir befinden uns auf einem Arbeitsmarkt, der immer

01:29:18.702 --> 01:29:22.979
stärker umkämpft ist, mit einem Krieg um Talente, der sich immer weiter verschärft.

01:29:23.240 --> 01:29:29.540
Und was man vor allem in Familienunternehmen beobachten kann, ist, dass der Vergleich letztlich nicht immer mit dem Markt erfolgt.

01:29:29.540 --> 01:29:31.560
Der Vergleich findet oft intern statt.

01:29:31.560 --> 01:29:37.820
Wie werden die Gehaltsunterschiede zwischen der Marketingabteilung und der Finanzabteilung definiert?

01:29:37.820 --> 01:29:42.820
Wie wird mein IT-Manager im Vergleich zu meinem Qualitätsmanager vergütet?

01:29:42.820 --> 01:29:52.000
Und so ist diese Herausforderung des Vergleichs sowohl intern, um, wie ich sagen würde, das soziale Klima innerhalb der Organisation zu erleichtern und zu verbessern.

01:29:52.820 --> 01:30:00.860
Vor allem in Familienunternehmen, in denen die Menschen lange bleiben, im Vergleich zu anderen, internationaleren Strukturen, in denen es eine hohe Mobilität geben wird.

01:30:00.860 --> 01:30:06.220
Aber auch in Bezug auf den Markt, letztlich zu wissen, womit ich mich vergleiche?

01:30:06.220 --> 01:30:15.800
Ist die Rolle meines CFO im Vergleich zur Rolle des CFO der BS, ist sie wirklich vergleichbar in Bezug auf die Positionierung, in Bezug auf den Umfang des Geschäfts?

01:30:15.800 --> 01:30:21.480
Und es somit schaffen, diese Arbeitsplätze zu bewerten, die Anforderungsniveaus zu definieren und die Verantwortungsniveaus festzulegen,

01:30:21.480 --> 01:30:28.000
Eine Verbindung zu den Gehaltsstufen herzustellen, wird Ihnen ebenfalls helfen, eine kohärente Erzählung zu haben.

01:30:28.000 --> 01:30:33.200
um die Unterschiede zu erläutern, die Sie sowohl intern als auch gegenüber dem Markt haben.

01:30:33.200 --> 01:30:40.860
Und all das hat das Ziel, das soziale Klima zu stabilisieren, auch das Personal zu stabilisieren

01:30:40.860 --> 01:30:45.660
damit wir über eine Arbeitskraft verfügen, die sowohl loyal als auch motiviert ist,

01:30:45.660 --> 01:30:51.400
der Entwicklungsperspektiven hat, Klarheit über die Gehaltsbestandteile,

01:30:51.400 --> 01:30:54.840
wie sie sich in Bezug auf die Entwicklungsperspektiven positionieren.

01:30:54.840 --> 01:30:58.700
Heute Morgen wurde von sehr langfristigen Vorsorgeelementen gesprochen

01:30:58.700 --> 01:31:02.740
und dann variable Vergütungselemente, die ebenfalls mittel- oder langfristig angelegt sind.

01:31:02.740 --> 01:31:06.200
Dies sind Elemente, die stark zur Motivation beitragen.

01:31:06.200 --> 01:31:10.580
Und was wir beobachten können, ist, dass diese Elemente manchmal nicht hörbar sind.

01:31:10.580 --> 01:31:14.000
wenn Elemente, die sich auf die aktuelle Vergütung beziehen, nicht enthalten sind.

01:31:14.000 --> 01:31:19.180
Und so ist es wichtig, dass wir als Manager in der Lage sind,

01:31:19.180 --> 01:31:25.620
ist es wichtig, den Ausgangspunkt und die Richtung, in die man sich bewegt, erklären zu können.

01:31:25.620 --> 01:31:32.460
Sie haben also verstanden, dass eine bessere Entlohnung in erster Linie bedeutet, die Entlohnungspolitik besser zu steuern.

01:31:32.460 --> 01:31:38.260
Klarheit zu schaffen bedeutet, Ihre Handlungsfähigkeit angesichts von Herausforderungen wie Attraktivität und Engagement zu stärken,

01:31:38.260 --> 01:31:45.520
anzuziehen, indem Sie eine klare Positionierung in Bezug auf die Höhe der Vergütung haben, die Sie auf dem Markt finden können,

01:31:45.520 --> 01:31:53.920
eine klare Positionierung haben, um Ihre Positionierung in Bezug auf das Niveau, das man auf dem Markt gegenüber Ihren Bewerbern finden wird, zu erläutern.

01:31:53.920 --> 01:32:02.580
Und es ermöglicht Ihnen auch eine größere Transparenz im Einstellungsprozess, der je nach Position sehr langwierig sein kann.

01:32:02.640 --> 01:32:12.020
Wie vorhin erwähnt, sind es fast 30 % des Jahresgehalts, die als Kosten in Bezug auf dieses System der Ersetzung und der Fluktuation einbehalten werden können.

01:32:12.020 --> 01:32:23.640
Es ist wichtig, die Anzahl der Fehlbesetzungen begrenzen zu können, die manchmal mit einer Enttäuschung in der Endphase über eine Gehaltspolitik verbunden sind.

01:32:23.640 --> 01:32:32.100
Wie Sie wissen, können diese Elemente Ihre Marktpositionierung verbessern und Sie in Ihrem Markt positionieren.

01:32:32.100 --> 01:32:37.980
und in voller Kenntnis der Sachlage Kandidaten gewinnen können, die bereits auf Ihre Vergütungspolitik abgestimmt sind.

01:32:37.980 --> 01:32:46.040
Es wurde über die Elemente der Loyalität auch in Bezug auf die Tatsache gesprochen, dass eine transparente Vergütungspolitik

01:32:46.040 --> 01:32:52.560
ermöglicht es, den Diskurs des Unternehmens über Gleichbehandlung und Transparenz zu befeuern,

01:32:52.560 --> 01:32:59.180
über Elemente, die heute generationsübergreifend immer wichtiger und begehrter werden.

01:32:59.180 --> 01:33:10.819
Es wird oft von der Generation Z gesprochen, die in Bezug auf diese Herausforderungen wirklich wichtige Erwartungselemente hat. Diese Herausforderungen gehen weit über

01:33:10.420 --> 01:33:21.461
die Generation Z hinaus. Wir haben heute weltweit Arbeitskräfte, die insbesondere in der Schweiz immer skrupelloser sind und immer mehr auf diese Vergütungselemente

01:33:21.860 --> 01:33:26.120
die Fähigkeit, eine transparente Sprache über diese Elemente zu haben, wird immer wichtiger.

01:33:26.120 --> 01:33:31.120
Und dann schließlich auch mit einem Ansatz zu mobilisieren, der sowohl kohärent ist

01:33:31.120 --> 01:33:35.260
um die Verhaltensweisen zu lenken, die sich in Ihren Organisationen herausbilden sollen,

01:33:35.260 --> 01:33:40.440
eine Vergütungspolitik zu haben, die auf Ihr Geschäftsmodell abgestimmt ist,

01:33:40.440 --> 01:33:44.180
mit der Art der Berufe, aus denen sich Ihre Organisation zusammensetzt.

01:33:44.180 --> 01:33:48.360
Man motiviert Rohstoffhändler nicht auf die gleiche Weise wie IT-Manager.

01:33:48.360 --> 01:33:56.106
Und so ist es wichtig, diese Klarheit und diese Ausrichtung und diese Kohärenz in Bezug auf, ich würde sagen, die Elemente haben zu können, die

01:33:56.106 --> 01:34:01.586
letztendlich der Leistung, insbesondere der wirtschaftlichen Leistung, Ihrer Organisation dienen sollen.

01:34:01.480 --> 01:34:11.240
Was man sich unbedingt merken sollte, wenn man von Transparenz bei der Vergütung spricht, sind drei Punkte, die ich wirklich betonen möchte.

01:34:11.240 --> 01:34:13.820
und wenn es drei Elemente gibt, auf die Sie es ankommen lassen, dann sind es diese.

01:34:13.820 --> 01:34:15.400
Unklarheit hat ihren Preis.

01:34:15.400 --> 01:34:19.240
Transparenz ist kein Risiko, sondern eine strategische Investition

01:34:19.240 --> 01:34:22.200
um Ihr Personal anzuziehen, zu binden und zu mobilisieren.

01:34:22.200 --> 01:34:24.620
Fairness muss aufgebaut werden.

01:34:24.620 --> 01:34:27.980
Sie beruht auf klaren Orientierungspunkten, bewussten Entscheidungen

01:34:27.980 --> 01:34:31.060
und Kriterien, die sowohl objektiv als auch gemeinsam getragen werden.

01:34:31.060 --> 01:34:34.240
Und die Bezahlung ist ein Hebel für die wirtschaftliche Leistung.

01:34:34.240 --> 01:34:37.720
Wenn sie lesbar und kohärent ist, richtet sie Entscheidungen aus,

01:34:37.720 --> 01:34:41.400
Sie ermöglicht es, das Engagement zu steigern und die Produktivität der Mitarbeiter zu verbessern.

01:34:41.400 --> 01:34:44.360
Wir können uns jetzt die Frage stellen, was wir tun sollen.

01:34:44.360 --> 01:34:46.240
Ihr Vergütungssystem erzählt bereits eine Geschichte.

01:34:46.240 --> 01:34:49.160
Wissen Sie wirklich, was er über Sie sagt?

01:34:49.160 --> 01:34:49.420
Vielen Dank.

01:34:49.420 --> 01:35:03.200
Vielen Dank.

01:35:03.200 --> 01:35:07.500
Die Präsentationen waren dicht, es gibt viele Dinge.

01:35:07.720 --> 01:35:11.060
Wir gehen nun zur Frage- und Antwortrunde über.

01:35:11.060 --> 01:35:14.580
Ich lade Sie, meine Herren und Damen, die sich zu Wort gemeldet haben, wieder auf die Bühne ein.

01:35:14.580 --> 01:35:20.900
Bitte, brauchen Sie Hilfe? Alles gut?

01:35:20.900 --> 01:35:22.200
Alles ist in Ordnung.

01:35:37.720 --> 01:35:45.220
- Falls überhaupt, können Sie weiterhin Fragen senden,

01:35:45.220 --> 01:35:47.420
dann sind es schon viele, vielleicht können wir nicht alle behandeln,

01:35:47.420 --> 01:35:51.580
aber zögern Sie nicht, uns weiterhin Ihre Fragen zu schicken.

01:35:51.580 --> 01:35:58.300
Vielleicht mit Ihnen beginnen, Herr GRANGIER, schließlich ist Ihr Zahnarzt gut versichert.

01:35:58.300 --> 01:35:59.100
Non, je rigole.

01:35:59.100 --> 01:36:05.220
- Nein, ganz klar, er wird große gesparte Opfer bringen müssen

01:36:05.220 --> 01:36:06.840
um bereits mit der Rückzahlung zu beginnen.

01:36:07.460 --> 01:36:16.660
Es gibt eine Frage, die immer wieder auftaucht. In einleitenden Worten wurde uns erzählt, dass diese junge Generation auch an ihrer Vorsorge interessiert ist,

01:36:16.660 --> 01:36:23.040
Herr BOTI Sie sind wieder darauf zurückgekommen, ich aus Erfahrung, also vielleicht kann man im journalistischen Bereich nicht mehr so gut in die Zukunft sehen

01:36:23.040 --> 01:36:29.620
Aber ich habe keinen einzigen jungen Bewerber, der mir heute in einem Vorstellungsgespräch von seiner Vorsorge erzählt.

01:36:29.620 --> 01:36:36.520
Ist das wirklich allgemein verbreitet? Und es kommt auf eine Frage aus dem Publikum zurück, die schließlich besagt, wie man die Leistungen des Unternehmens aufwerten kann

01:36:36.520 --> 01:36:40.200
bei der jüngeren Generation, für die der Ruhestand ein ferner Horizont ist.

01:36:40.200 --> 01:36:43.420
Ich denke, wir können wieder mit Ihnen gehen, Herr BOTI,

01:36:43.420 --> 01:36:46.080
aber ich habe aus Erfahrung nicht diesen Eindruck.

01:36:46.080 --> 01:36:51.020
Denn das ist wirklich etwas, das manchmal einen erheblichen Kostenfaktor darstellt

01:36:51.020 --> 01:36:52.600
für die Organisation.

01:36:52.600 --> 01:36:57.280
Vorsorgepläne sind echte Kosten, es wurde bereits gesagt, dass sie eine Investition sind,

01:36:57.280 --> 01:36:58.040
aber dennoch Kosten.

01:36:58.040 --> 01:37:00.700
Und was wir also sehen, ist, dass immer mehr Organisationen

01:37:00.700 --> 01:37:04.540
haben differenzierte Ansätze, um erfolgreich zu explizieren

01:37:04.540 --> 01:37:09.360
und die Frage ihren Angestellten und manchmal sogar ihren Bewerbern stellen

01:37:09.360 --> 01:37:14.400
um schließlich auswählen zu können, welche Bestandteile des Gesamtvergütungspakets

01:37:14.400 --> 01:37:18.780
die bewertet werden, und ihre Vergütungsstrategie in Bezug auf diese Erwartungen anzupassen.

01:37:18.780 --> 01:37:24.440
Heute ist es nicht unbedingt das Ziel, ein möglichst hohes Vorsorgeniveau zu haben,

01:37:24.440 --> 01:37:29.560
ist es, den höchstmöglichen Grad an Zustimmung und Ausrichtung an den Erwartungen Ihrer Mitarbeiter zu erreichen.

01:37:29.560 --> 01:37:36.800
Und so würde ich sagen, dass es eher darauf ankommt, eine Lösung zu haben, die den Bedürfnissen entspricht, als die absolut beste Lösung zu haben.

01:37:36.800 --> 01:37:43.097
Ich werde diese Frage vielleicht entweder mit Herrn Burnet oder Herrn GRANGIER weiterverfolgen, aber letztendlich kann ich mir vorstellen, dass

01:37:43.097 --> 01:37:47.120
für das Interesse alles von der Struktur und davon, wie man sich strukturiert hat, ausgeht.

01:37:47.120 --> 01:37:52.120
Aber was schaffen wir letztendlich, was strukturieren wir?

01:37:52.120 --> 01:37:59.120
Finden Sie, dass die Unternehmen, Ihre Kunden, heute genug darüber nachdenken? Gibt es ein Denken, das fast schon generationenübergreifend ist, was diese Fragen betrifft?

01:37:59.560 --> 01:38:06.980
Bevor ich auf die Struktur eingehe, denke ich, dass man zum ersten Punkt, um wirklich jüngere Menschen anzuziehen, die Leistungen kennen muss, um sie zu informieren.

01:38:06.980 --> 01:38:12.800
Typischerweise einen jungen Menschen darüber informieren, dass seine zweite Säule potenziell für eine Immobilie freigegeben werden kann.

01:38:12.800 --> 01:38:17.320
Über den zukünftigen Kauf einer Immobilie, das wird interessanter sein als über seine Rente zu sprechen.

01:38:17.320 --> 01:38:21.560
Also bereits die Leistungen kennen, um in diesem Punkt zu sensibilisieren und zu informieren.

01:38:21.560 --> 01:38:25.140
In Bezug auf die Struktur weiß ich nicht, ob du einen Punkt meinst.

01:38:25.140 --> 01:38:28.940
Danke für die Frage.

01:38:29.560 --> 01:38:42.509
Nein, also haben wir tatsächlich eine ganze Reihe von Fragen. Es stimmt, dass es vielleicht eine Kluft zwischen der Generation Z, die Fragen stellt,

01:38:42.509 --> 01:38:51.573
und den eher älteren Menschen ab 45 gibt, die sich vielleicht viel mehr für dieses Thema interessieren.

01:38:51.400 --> 01:39:03.009
Und dann, dazwischen, stimmt es, dass die Vorsorge vielleicht nicht unbedingt das Thema ist, das zu Unrecht am meisten Sorgen bereitet. Was wir feststellen, ist,

01:39:03.009 --> 01:39:13.400
dass wir trotzdem eine ganze Reihe von Fragen haben. Es stimmt, dass bei Umstrukturierungen die bestehenden Pläne kaum in Frage gestellt werden.

01:39:13.640 --> 01:39:21.774
Und dann denke ich, dass jedes Unternehmen in regelmäßigen Abständen über die Strukturierung nachdenken sollte, ist es die richtige, ist

01:39:21.774 --> 01:39:26.793
mein Plan noch an die heutige Situation angepasst, denn manchmal sind sie ziemlich alt.

01:39:26.620 --> 01:39:35.528
Und was wir auch häufig antreffen, sind Unternehmen, die in die Schweiz kommen, um sich hier niederzulassen, und die keine Kenntnis des

01:39:35.528 --> 01:39:39.885
Systems haben, und hier können wir wirklich einen Mehrwert bieten.

01:39:40.160 --> 01:39:48.960
Vincent und ich hatten erst kürzlich eine amerikanische Firma, eine Firma im Bereich des Handels, die in die Schweiz expandiert ist.

01:39:48.960 --> 01:39:55.100
Sie brachte einige Mitarbeiter aus den USA mit und dachte daran, auf dem lokalen Markt zu rekrutieren.

01:39:55.100 --> 01:40:00.260
Und da sie sich nicht auskannten, gingen sie von einem BVG-Mindestplan aus.

01:40:00.260 --> 01:40:08.800
Unnötig zu sagen, dass sie mit einem BVG-Minimum im Handelssektor null Chancen gehabt hätten, jemanden einzustellen.

01:40:09.680 --> 01:40:19.480
Daher ist eine Strukturierung unerlässlich, und es stellen sich zwangsläufig Fragen in Bezug auf Steuern und Organisation.

01:40:19.480 --> 01:40:25.320
Vielen Dank. Die nächste Frage, vielleicht an Frau Friat oder Herrn LEFEBVRE.

01:40:25.320 --> 01:40:31.483
Jemand fragt uns, wie man die Rentenleistungen eines Mitarbeiters schützen kann, der auf Dienstreise in ein Land geschickt wird, mit

01:40:31.483 --> 01:40:33.920
dem die Schweiz kein Sozialversicherungsabkommen hat.

01:40:33.920 --> 01:40:36.140
Dann vielleicht Sie, Monsieur LEFEBVRE?

01:40:36.140 --> 01:40:40.960
Ja, dann haben wir die Möglichkeit, die Versicherung weiterzuführen.

01:40:40.960 --> 01:40:47.120
Aber wie gesagt, die Bedingungen sind restriktiver als bei der Entsendung.

01:40:47.120 --> 01:40:53.180
Es werden also 5 Jahre AHV-Pflicht unmittelbar, vor der Abreise und durchgehend verlangt.

01:40:53.180 --> 01:40:58.620
Wenn Ihr Mitarbeiter also schon vorher aus dem Ausland kam, hat er keine fünf Jahre in die AHV eingezahlt,

01:40:59.620 --> 01:41:05.060
oder ins Ausland gegangen ist usw., oder er war ein Grenzgänger, der vor weniger als fünf Jahren eingestellt wurde,

01:41:05.060 --> 01:41:07.780
können Sie diesen Antrag auf Fortführung der Versicherung nicht stellen.

01:41:07.780 --> 01:41:13.900
Und so kann er, egal ob erste oder zweite Säule, nicht weiter Beiträge zahlen, wenn er in ein Land ohne Abkommen geht.

01:41:13.900 --> 01:41:17.260
Hier sind wir also ein wenig blockiert.

01:41:17.260 --> 01:41:20.820
Vielleicht die Fortsetzung auf Steuerebene?

01:41:20.820 --> 01:41:26.000
Auf der Steuerebene hier, in Bezug auf diese Frage der beruflichen Vorsorge,

01:41:26.000 --> 01:41:37.770
Sie wird sich nicht wirklich stellen, denn wenn die Führungskraft die Schweiz verlässt, wird die Besteuerung eingestellt. Die Frage wird sich

01:41:37.770 --> 01:41:46.761
jedoch bei der Pensionierung stellen, wenn der Fonds ausgezahlt wird, ob die Kapitalauszahlung besteuert wird.

01:41:46.980 --> 01:41:59.160
Und das beziehe ich auf den Teil von DIV über das Gesetz in Bezug auf die Besteuerung von Kapitalleistungen.

01:41:59.160 --> 01:42:07.080
Und hier ist es wichtig, sich zum Zeitpunkt der Auszahlung zu erkundigen, da die Schweiz das Recht hat, diese Leistung zu besteuern.

01:42:07.080 --> 01:42:14.180
Aber es hängt von den bilateralen Abkommen ab, ob es eine Regelung gibt, die eine Doppelbesteuerung vermeidet.

01:42:14.180 --> 01:42:20.300
Also genauso, um eine Parallele zu meiner Präsentation zu ziehen: Es gibt eigentlich einen Rahmen. Sie müssen sicherstellen, dass Sie

01:42:20.300 --> 01:42:23.225
das innerstaatliche Recht und die bilateralen Abkommen verstehen.

01:42:23.180 --> 01:42:32.543
Danke. Vielleicht eine Rückmeldung an Herrn BOTI. Wir werden schließlich gefragt: Was empfehlen Sie, um 100% transparent zu sein? Da wird uns gesagt, dass

01:42:32.543 --> 01:42:39.699
wir diese Gehaltstabellen im Internet veröffentlichen sollen, aber ich habe nicht den Eindruck, dass Sie das anstreben,

01:42:39.580 --> 01:42:45.240
ist es, Ihren Plan transparent zu machen, nehme ich an, aber welche sehr konkreten Empfehlungen gibt es in Bezug darauf?

01:42:45.240 --> 01:42:47.360
Empfehlen Sie sie schließlich Ihren Kunden?

01:42:47.360 --> 01:42:51.000
Es gibt also verschiedene Ebenen der Transparenz, auch das ist interessant zu beobachten,

01:42:51.000 --> 01:42:53.700
ist es, zu sagen, wie transparent man sein will.

01:42:53.700 --> 01:43:00.740
Wir haben Organisationen, die sich dafür entscheiden, ihre Gehaltstabelle völlig transparent zu veröffentlichen,

01:43:00.740 --> 01:43:05.820
dies gilt insbesondere für den öffentlichen Sektor, für den sich die verschiedenen Gehaltsstufen finden lassen

01:43:05.820 --> 01:43:10.640
auf völlig transparente Weise, andere Unternehmen treffen eine etwas andere Wahl,

01:43:10.640 --> 01:43:16.300
d. h. Pläne, Systeme zur Bewertung von Arbeitsplätzen umzusetzen

01:43:16.300 --> 01:43:22.620
und die Kriterien kommunizieren, die zur Positionierung der verschiedenen Positionen innerhalb dieses Rasters herangezogen werden

01:43:22.620 --> 01:43:29.440
und darüber kommunizieren zu können, darauf bestehen zu können, dass psychosoziale Kompetenzen wichtig sind,

01:43:29.440 --> 01:43:33.740
darauf bestehen zu können, dass bei uns die Arbeitsbedingungen berücksichtigt werden,

01:43:34.040 --> 01:43:40.600
werden die psychosozialen Auswirkungen bestimmter Funktionen, insbesondere der Gesundheit, berücksichtigt.

01:43:40.600 --> 01:43:47.300
Also auf der Ebene der Transparenz, noch einmal, es geht darum, eine klare Politik zu haben

01:43:47.300 --> 01:43:49.400
und dann würde ich sagen, ein klares Narrativ.

01:43:49.400 --> 01:43:53.120
Und je nachdem, was für Sie auf dem Spiel steht und an wen Sie sich wenden,

01:43:53.120 --> 01:43:58.020
wollen Sie sich hauptsächlich an Partner, Bewerber oder Ihr eigenes Personal wenden,

01:43:58.020 --> 01:44:01.380
Nun, die Kommunikationsstrategie wird ein wenig anders sein.

01:44:01.620 --> 01:44:06.960
Ich gebe Ihnen nur das Mikrophon und Sie haben es erwähnt, wir haben diese Kosten der Abgänge, die wir verhindern wollen.

01:44:06.960 --> 01:44:11.500
Man hat potenziell auch den gegenteiligen Effekt, nämlich das Zurückhalten von Personal,

01:44:11.500 --> 01:44:14.740
vielleicht, weil wir so transparent sind und so einen tollen Plan haben

01:44:14.740 --> 01:44:19.200
dass es auch Leute ermutigt, die vielleicht noch nicht unbedingt dort sein oder bleiben wollen.

01:44:19.200 --> 01:44:23.540
Und schließlich: Wie gehen wir mit diesem komplizierten Delta um?

01:44:23.540 --> 01:44:29.720
In der Tat ist es auch hier wieder so, dass die organisatorische Strategie immer ein wenig im Vordergrund steht.

01:44:30.380 --> 01:44:33.100
Wie sieht unsere Personalpolitik aus?

01:44:33.100 --> 01:44:37.540
Wie ist unsere Politik in Bezug auf die Geschäftsentwicklung?

01:44:37.540 --> 01:44:42.340
Was ich vorhin sagte, ist, dass Ihre Vergütungspolitik das, was Sie als Unternehmen wertschätzen, positionieren wird.

01:44:42.340 --> 01:44:46.980
Befinden wir uns auf einer durch und durch leistungsorientierten Organisationskultur?

01:44:46.980 --> 01:44:53.120
Befinden wir uns auf einer Organisationskultur, die eher auf den öffentlichen Dienst oder auf Entwicklung ausgerichtet ist?

01:44:53.120 --> 01:45:00.760
Und was werten Sie auf? Und auf dieser Grundlage erfolgreich ein System zu haben, das, würde ich sagen, die Elemente, die für Sie wichtig sind, bewertet und wertschätzt.

01:45:00.760 --> 01:45:09.280
Nun haben wir tatsächlich eine Personalpolitik, die immer ein wenig anders ist, eben in Abhängigkeit von diesen, ich würde sagen, strategischen Prioritäten.

01:45:09.280 --> 01:45:17.457
Wir haben eine interessante Frage, die uns sagt, dass schließlich diese Reden auf jeden Fall den Eindruck erwecken, dass sie eher auf

01:45:17.457 --> 01:45:22.242
komfortable Gehaltsniveaus, auf hohe Gehälter, auf Führungskräfte zutreffen.

01:45:22.780 --> 01:45:26.700
Wie sieht es schließlich in Bereichen aus, in denen es vielleicht weniger Probleme mit hohen Gehältern gibt,

01:45:26.700 --> 01:45:31.780
aber wo der Personalmangel klar und existent ist?

01:45:31.780 --> 01:45:34.880
Hier wird also die Mitte des Bauwesens beantragt, man könnte an die Restauration denken.

01:45:34.880 --> 01:45:40.100
Hat man letztendlich auch, ich frage vielleicht Sie, Herr GRANGIER oder Herrn Burdé,

01:45:40.100 --> 01:45:45.800
haben wir hier auch, ist letztendlich alles, was wir heute vorgestellt haben, auch auf diese Bereiche anwendbar?

01:45:45.800 --> 01:45:52.220
Natürlich ist das so. Eine der Hauptfragen wird sein, wie man den versicherten Lohn berechnet.

01:45:52.220 --> 01:45:58.580
So könnte man sich in der Tat vorstellen, im Gaststättengewerbe, ich weiß nicht, vielleicht Trinkgelder zu berücksichtigen.

01:45:58.580 --> 01:46:01.900
Vielleicht im Bereich des Bauwesens, die Obergrenze zu verschieben.

01:46:01.900 --> 01:46:05.020
Vielleicht haben wir die Idee, ab dem ersten Franken Beiträge zu zahlen.

01:46:05.020 --> 01:46:11.900
Es müssen keine Gehälter von 500 000 oder mehr gezahlt werden, damit sich Fragen der Vorsorge stellen.

01:46:11.900 --> 01:46:13.140
Sehr gut.

01:46:13.140 --> 01:46:21.060
Und vielleicht dann Ihrer Meinung nach, Herr Burnet, werden wir letztlich auch gefragt, wie man seinen Vorsorgeplan organisiert, wenn man Solo-Unternehmer ist.

01:46:22.160 --> 01:46:31.600
Es gibt also einige Möglichkeiten. Als Selbstständiger ist es, wie gesagt, nicht gesetzlich vorgeschrieben, aber Sie haben die Möglichkeit, einen zu haben.

01:46:31.600 --> 01:46:37.380
Und auch hier gilt: Als Solounternehmer, sei es als Selbstständiger oder über eine Kapitalgesellschaft, mit einer

01:46:37.380 --> 01:46:40.469
Kapitalgesellschaft, sind Sie Angestellter Ihres Unternehmens.

01:46:40.420 --> 01:46:48.264
Also das gleiche Prinzip, Sie werden einen Vorsorgeplan festlegen müssen. Und hier geht es darum, die Möglichkeiten entsprechend Ihrem

01:46:48.264 --> 01:46:52.215
Gehalt und den Leistungen, die Sie erhalten möchten, zu analysieren.

01:46:52.920 --> 01:46:59.440
Vielen Dank. Man sieht, dass diese Frage der Länder, mit denen man keine Abkommen unterzeichnet hat, immer wieder auftaucht.

01:46:59.440 --> 01:47:04.960
Dann wende ich mich wieder an Sie. Sie sagen uns, dass wir von einem Fall ausgehen, der nur ein paar Tage dauert.

01:47:04.960 --> 01:47:09.780
Ein Arbeitnehmer, der für einige Tage in einem Nichtvertragsland auf Dienstreise ist, welche Schritte muss der Arbeitgeber unternehmen?

01:47:09.780 --> 01:47:13.660
Ist das wirklich Vorsorge?

01:47:13.660 --> 01:47:24.526
Bei den Sozialversicherungen wird man, wenn man nur ein paar Tage in ein Nichtvertragsland reist und in der Schweiz wohnhaft ist, die

01:47:24.526 --> 01:47:28.580
Unterstellung über den Wohnsitz aufrechterhalten.

01:47:28.580 --> 01:47:36.060
Weil eine Person, die in der Schweiz wohnt oder in der Schweiz arbeitet, AHV-pflichtig ist, also in das Schweizer Sozialversicherungssystem einzahlen muss.

01:47:36.400 --> 01:47:43.946
Wenn es sich hingegen um eine Person handelt, die nicht in der Schweiz ansässig ist, z. B. ein Grenzgänger, haben Sie einen in Frankreich

01:47:43.946 --> 01:47:48.635
ansässigen Grenzgängermitarbeiter und werden ihn für eine Woche nach Dubai schicken.

01:47:48.420 --> 01:47:55.937
Grundsätzlich sollten Sie einen Antrag auf Weiterversicherung stellen, aber glücklicherweise wird uns in den Richtlinien des BSV erlaubt,

01:47:55.937 --> 01:48:01.414
diesen Schritt nicht zu tun, wenn wir weniger als einen Kalendermonat im Ausland sind, z. B. in Dubai.

01:48:01.720 --> 01:48:05.220
Da Sie, wenn Sie in die AHV einzahlen, wissen Sie, dass Sie für einen Monat deklarieren.

01:48:05.220 --> 01:48:06.740
Es ist also ein ganzer Monat.

01:48:06.740 --> 01:48:11.940
Also muss er sogar innerhalb eines Monats gearbeitet haben, auch in der Schweiz.

01:48:11.940 --> 01:48:16.220
Wenn er also einen Teil des Monats in der Schweiz arbeitet und Sie ihn eine Woche nach Dubai schicken,

01:48:16.220 --> 01:48:18.420
keine Notwendigkeit, einen Antrag auf Weiterversicherung zu stellen.

01:48:18.420 --> 01:48:22.740
Wenn er hingegen 2, 3 oder 4 Monate weggeht, müssen Sie einen Antrag auf Weiterversicherung stellen.

01:48:22.740 --> 01:48:29.120
Und wenn er nicht die fünf Jahre abbezahlt hat, sollen Sie ihn aus der Schweizer Lohnabrechnung entfernen,

01:48:29.120 --> 01:48:31.020
zumindest für die erste und zweite Säule.

01:48:31.720 --> 01:48:35.000
Vielen Dank. Frau Priya, vielleicht möchten Sie mit der Frage fortfahren.

01:48:35.000 --> 01:48:42.080
Nur aus steuerlicher Sicht, wir werden dieses Beispiel als eine Geschäftsreise nehmen, eigentlich, von denen wir über ein paar Tage im Ausland sprechen werden.

01:48:42.080 --> 01:48:48.549
Es ist wichtig zu wissen, dass, wenn die Person auf Geschäftsreise in ein Land geht, das kein Abkommen hat, Doppelbesteuerungsabkommen

01:48:48.549 --> 01:48:51.308
Situationen der doppelten Steuerpflicht vermeiden können.

01:48:51.680 --> 01:49:02.409
Wenn die Person also in ein Nichtvertragsland wie Nigeria reist, ist es wichtig, dass Sie sich als Arbeitgeber über die Formalitäten

01:49:02.409 --> 01:49:06.859
im Zielland informieren, vor allem bei Geschäftsreisen.

01:49:06.700 --> 01:49:17.928
Die Person wird ihren steuerlichen Wohnsitz nicht für ein paar Tage auflösen, sie wird weiterhin in der Schweiz steuerlich ansässig sein,

01:49:17.928 --> 01:49:24.059
die Steuerpflicht bleibt in der Schweiz, so dass es dieses Risiko nicht gibt.

01:49:23.900 --> 01:49:28.460
Andererseits ist es in diesem Zusammenhang wirklich wichtig, die Regeln im Zielland zu verstehen,

01:49:28.460 --> 01:49:30.700
und insbesondere in Bezug auf die Einwanderungsrechte.

01:49:30.700 --> 01:49:37.120
Sie stellen sicher, dass die Person im Besitz eines Arbeitsvisums in Bezug auf die Art der Tätigkeit ist.

01:49:37.120 --> 01:49:39.940
- Ich schlage nur vor, dass Sie das Mikrofon behalten.

01:49:39.940 --> 01:49:46.260
Sie haben im Rahmen von Impatriation über diesen föderalen Rahmen gesprochen,

01:49:46.260 --> 01:49:49.400
und dann aus einer kantonalen Marge, wenn ich das richtig verstanden habe.

01:49:50.180 --> 01:49:54.940
Wie gross ist schliesslich diese kantonale Marge und wie positioniert sich Genf in dieser Hinsicht?

01:49:54.940 --> 01:50:03.640
Vorhin wurde Ihnen von der Auswanderungsregelung berichtet, die mit der Verordnung die Oexpa für im Ausland lebende Personen regelt.

01:50:03.640 --> 01:50:12.640
Es ist wichtig zu wissen, dass dies ein Rahmen ist, der es Arbeitgebern ermöglicht, Fachkräfte aus dem Ausland einzustellen,

01:50:12.640 --> 01:50:19.480
der die Bildung von Gehaltsbestandteilen im Rahmen der Mobilität erleichtern wird.

01:50:19.840 --> 01:50:27.699
Ich sprach vorhin von Mobilitätsprämien, Wohnungsprämien, Umzugskosten, Schulgeld, Sprachkosten auch, Ausbildungskosten

01:50:27.699 --> 01:50:32.172
eigentlich, um den Arbeitnehmer in der Schweiz integrieren zu können.

01:50:31.980 --> 01:50:38.840
Es ist wichtig zu wissen, dass es möglich ist, dies mit einem lokalen Schweizer Vertrag für einen Arbeitgeber im Kanton Genf tun zu können.

01:50:38.840 --> 01:50:44.260
Es ist eine Verordnung, die eidgenössisch ist, aber Genf wendet sie tatsächlich in seinen kantonalen Normen an.

01:50:44.740 --> 01:50:50.140
Vorhin wurde von eidgenössischen Abzügen gesprochen, die nicht auf demselben Niveau liegen wie auf kantonaler Ebene.

01:50:50.140 --> 01:50:55.400
Auf kantonaler Ebene wendet der Kanton Genf unterschiedliche Grenzen auf kantonaler und kommunaler Ebene an.

01:50:55.400 --> 01:51:03.600
Als KMU oder Start-up kann man das also anwenden, aber man muss alle Bedingungen erfüllen, die wir genannt haben.

01:51:03.600 --> 01:51:10.360
Dies ermöglicht es, den Kanton Genf als attraktiven Kanton zu positionieren, um Talente anzuziehen.

01:51:10.360 --> 01:51:14.360
Vielen Dank. Vielleicht zurück an Sie, Herr Ganger.

01:51:14.740 --> 01:51:22.118
Man spricht, man kommt auf diese Frage ein wenig zurück, an wen sich die heutige Diskussion richtet, und dann spricht man über die

01:51:22.118 --> 01:51:25.946
Strategie, man spricht auch über die Belastung für das Unternehmen.

01:51:25.780 --> 01:51:33.440
Gilt der Diskurs und das, worüber heute gesprochen wird, letztlich für alle Ebenen von Mitarbeitern, für alle Unternehmensgrößen?

01:51:33.440 --> 01:51:39.803
Ist es für ein KMU, ein Start-up-Unternehmen letztlich genauso interessant wie für einen Großkonzern, sich im Sinne dessen, was

01:51:39.803 --> 01:51:42.037
wir heute vorgestellt haben, zu strukturieren?

01:51:41.940 --> 01:51:51.544
Das ist eine sehr gute Frage. Die Antwort ist bei weitem nicht offensichtlich. Für ein Start-up-Unternehmen ist es in der Regel eine Phase

01:51:51.544 --> 01:51:56.689
des Cash-Burning. Daher ist der Geldabfluss natürlich eine zentrale Frage.

01:51:57.160 --> 01:52:05.220
Vielleicht ist die Vorsorge nicht der beste Vektor, um Talente für ein Start-up-Unternehmen zu gewinnen.

01:52:05.220 --> 01:52:14.200
Vielleicht sollte man sich eher auf Mitarbeiterbeteiligungen einstellen, die eine sofortige Auszahlung vermeiden.

01:52:14.200 --> 01:52:22.780
Ich würde also sagen, dass jedes Unternehmen ein bestimmtes Profil hat und man diese Analyse durchführen muss.

01:52:23.400 --> 01:52:30.340
Aber abgesehen vielleicht von dem Fall, dass es sich wirklich um Startups handelt, ist die Vorsorge in jedem Fall ein Thema, das diskutiert werden muss.

01:52:30.340 --> 01:52:37.020
Sehr gut. Herr BOTI, schließlich ist das Thema, wie man sieht, von großer Komplexität.

01:52:37.020 --> 01:52:43.540
Sie stehen in direktem Kontakt mit Kunden, denen Sie predigen, und fördern diese Transparenz.

01:52:43.540 --> 01:52:48.140
Letztendlich deckt sich das mit dieser Frage. Ist diese Transparenz für alle Unternehmensebenen geeignet?

01:52:48.140 --> 01:52:53.920
auf jede Unternehmensstruktur, wo sie schließlich auf eine vielleicht größere, hierarchischere Gruppe abzielen muss,

01:52:53.920 --> 01:52:55.860
wo man dann wirklich eine Geschichte aufbauen kann.

01:52:55.860 --> 01:53:02.660
Es ist interessant, ich würde sagen, dass diese Art von Ansatz traditionell eher in Organisationen zu finden ist.

01:53:02.660 --> 01:53:06.700
die strukturiert sind und recht fortschrittliche HR-Prozesse haben.

01:53:06.700 --> 01:53:12.800
Jetzt geht es meiner Meinung nach um KMU und Unternehmen, die eher Start-ups sind,

01:53:12.800 --> 01:53:20.600
ist es, in einem Segment zu sein, in dem es relativ wenige Familienunternehmen gibt, um sich differenzieren zu können.

01:53:20.600 --> 01:53:27.229
Und wenn es gelingt, strategische Elemente auf der Ebene der Transparenz einzuführen, kann man manchmal gegenüber anderen,

01:53:27.229 --> 01:53:30.040
manchmal größeren Unternehmen Argumente vorbringen.

01:53:29.880 --> 01:53:36.800
die möglicherweise ein höheres Gehaltsniveau haben, aber aus diesem Grund als weniger transparent oder attraktiv angesehen werden.

01:53:36.800 --> 01:53:45.403
Also noch einmal: Ich denke, das könnte eine ziemlich wettbewerbsfähige Herausforderung gegenüber dem Arbeitsmarkt sein, und zwar letztlich in einem

01:53:45.403 --> 01:53:52.930
Marktsegment, in dem man diesen Ansatz zugegebenermaßen nicht unbedingt als Norm, sondern eher als Unterscheidungsmerkmal vorfindet.

01:53:52.760 --> 01:54:01.289
Vielen Dank. Wir haben eine Frage zu den Diskussionen über die bilateralen Abkommen mit der Europäischen Union. Wenn diese Gespräche oder ein

01:54:01.289 --> 01:54:06.995
Abkommen letztendlich nicht zustande kämen, wie würde sich das auf das heutige Thema auswirken?

01:54:06.760 --> 01:54:10.160
Herr LEFEBVRE, wollen wir loslegen?

01:54:10.160 --> 01:54:18.340
Das wird große Auswirkungen haben, außerdem sind alle Abkommen, alle Vereinbarungen miteinander verknüpft,

01:54:18.340 --> 01:54:27.640
also wird es Auswirkungen auf die Personenfreizügigkeit haben, und ob wir eine gute Zeit vor uns haben, eigentlich schon.

01:54:27.640 --> 01:54:35.140
Aber es hätte eine enorme Auswirkung, wenn es leider nicht zum Erfolg führen würde,

01:54:35.860 --> 01:54:39.380
da man auf das Abkommen über die Personenfreizügigkeit zurückkommen würde,

01:54:39.380 --> 01:54:45.340
vielleicht mit Kontingenten für Personen mit europäischer, EFTA-Nationalität.

01:54:45.340 --> 01:54:49.640
Wir werden also abwarten müssen, aber wir hoffen das Beste.

01:54:49.640 --> 01:54:55.280
Und in dem Wissen, dass es dort auch die Möglichkeit einer Schutzklausel gibt.

01:54:55.280 --> 01:54:57.940
Ich weiß nicht, ob Sie schon einmal davon gehört haben,

01:54:57.940 --> 01:55:02.940
sondern die Schutzklausel, die ausgehandelt wurde.

01:55:04.360 --> 01:55:11.046
Und insbesondere haben wir das Kriterium der Grenzgänger darin aufgenommen. Wenn wir also zu viele Ausländer und insbesondere Grenzgänger

01:55:11.046 --> 01:55:16.025
hätten, könnten wir die Schutzklausel aktivieren, die es uns erlauben würde, Kontingente einzuführen.

01:55:15.740 --> 01:55:17.280
Wir werden diesen Fall also aufmerksam verfolgen.

01:55:17.280 --> 01:55:21.160
Frau Friat, haben Sie noch etwas hinzuzufügen?

01:55:21.160 --> 01:55:24.260
Also, in Steuerfragen sind es eigentlich wirklich bilaterale Abkommen.

01:55:24.520 --> 01:55:31.720
Es ist also eher eine Frage der sozialen Sicherheit, weil es europäischen Regulierungsstandards folgt, insbesondere für die

01:55:31.720 --> 01:55:34.577
Koordinierung der Systeme der sozialen Sicherheit.

01:55:34.520 --> 01:55:38.400
Deshalb habe ich Antoine gelassen, und Arbeitsrecht und Migration ebenfalls.

01:55:38.400 --> 01:55:47.640
Vielleicht nur noch eine letzte, eher praktische Frage, ich stelle sie an Sie, Herr Burdé.

01:55:47.640 --> 01:55:53.400
Jemand fragt uns schliesslich, welcher Fall es konkret erlaubt, BVG-Guthaben vor dem Rentenalter freizugeben?

01:55:54.120 --> 01:55:59.060
Ich habe eine davon erwähnt, nämlich den Kauf einer Immobilie als Hauptwohnsitz.

01:55:59.060 --> 01:56:08.440
Danach wurde über diese Möglichkeit der Frühverrentung ab 63 Jahren gesprochen,

01:56:08.440 --> 01:56:11.620
mit dem flexiblen Ruhestand auch in drei Schritten.

01:56:11.620 --> 01:56:17.140
Dafür musst du dir das Vorsorgereglement ansehen und woraus es besteht.

01:56:19.340 --> 01:56:27.460
Vielleicht nur ergänzen. Es gibt noch zwei weitere Fälle, in denen es möglich wäre, vor dem Rentenalter Vorsorgeleistungen zu erhalten.

01:56:27.460 --> 01:56:36.300
Das kann je nach Land die Abreise ins Ausland sein. Es muss nicht für alle Länder gelten. Normalerweise mit europäischen Ländern, nein, das Geld muss behalten werden.

01:56:36.300 --> 01:56:42.820
Aber stellen wir uns vor, dass wir nach Nigeria gehen und das Land übernehmen. Wir könnten die Auszahlung der Leistung verlangen.

01:56:42.820 --> 01:56:51.053
Es gibt auch den letzten Fall, den Fall, in dem man selbstständig wird. Hier ist es möglich, die zweite Säule zu beziehen. Es ist nicht unbedingt

01:56:51.053 --> 01:56:57.076
notwendig, sie vollständig zu investieren. Es ist jedoch eine echte selbstständige Tätigkeit erforderlich.

01:56:56.800 --> 01:57:04.602
Es ist klar, dass, wenn Sie Ihre zweite Säule abheben und dann einen Monat später Ihre Einzelfirma in eine Gesellschaft umwandeln,

01:57:04.602 --> 01:57:07.418
dies als missbräuchlicher Bezug angesehen wird.

01:57:07.300 --> 01:57:17.820
Aber in dem Moment, in dem Sie einen Stift kaufen, reicht das aus, um Ihre selbstständige Tätigkeit zu beginnen, das restliche Geld kann frei aufbewahrt werden.

01:57:18.320 --> 01:57:23.940
Sind letztlich, und damit kommen wir zum Schluss, diese Fragen in der Strategie zur Organisation dieser beruflichen Vorsorge,

01:57:23.940 --> 01:57:30.980
muss man heute als Arbeitgeber diese Fragen der Frühverrentung integrieren oder darüber nachdenken, wo es letztendlich anekdotisch bleibt?

01:57:30.980 --> 01:57:39.880
Es ist offensichtlich, dass die Vorsorgepläne heute in den allermeisten Fällen eine Frühverrentung vorsehen.

01:57:39.880 --> 01:57:46.480
Sie können auch dazu führen, dass die Versicherungspflicht über das Endalter hinaus aufrechterhalten wird.

01:57:46.480 --> 01:57:55.497
Es ist bekannt, dass man heute bis zum Alter von 70 Jahren Mitglied bleiben kann. Man kann sich viele Lösungen vorstellen. Jemand, der mit 58 Jahren in den

01:57:55.497 --> 01:58:04.572
CIP-Ruhestand gegangen wäre und dann schließlich mit 60 Jahren sagt, dass ich nicht genug zum Leben haben werde. Ich werde wieder eine Tätigkeit aufnehmen.

01:58:05.680 --> 01:58:08.100
Das wird zwangsläufig Fragen aus BVG-Sicht aufwerfen.

01:58:08.100 --> 01:58:11.660
Was soll ich tun? Vielleicht habe ich mit 58 Jahren eine Kapitalleistung bezogen.

01:58:11.660 --> 01:58:17.280
Ich beginne bei einem neuen Arbeitgeber, schließlich mit 60 Jahren.

01:58:17.280 --> 01:58:19.500
Was mache ich mit meinem Vorsorgeguthaben?

01:58:19.500 --> 01:58:23.100
Kann ich es behalten? Im Prinzip ja, ich kann es behalten.

01:58:23.100 --> 01:58:31.720
Aber es kann vielleicht zu Vorsorgelücken führen, die bereits unter Berücksichtigung der erhaltenen Leistung berechnet werden.

01:58:32.240 --> 01:58:38.080
Es gibt also viele Möglichkeiten, und mein Kollege hat tatsächlich von stufenweisen Pensionierungen gesprochen.

01:58:38.080 --> 01:58:43.420
Man kann seine Erwerbsquote durchaus in drei Schritten senken, sein sind zulässig.

01:58:43.420 --> 01:58:51.360
Vielen Dank. Es gab noch weitere Fragen. Leider haben wir nicht die Zeit, in diesem Rahmen gerade jetzt darauf einzugehen.

01:58:51.360 --> 01:58:55.820
Für alle Enttäuschten, für die ich mich entschuldige, lade ich Sie also ein, die Diskussion fortzusetzen.

01:58:55.820 --> 01:58:59.260
Unsere Gesprächspartner wollen reden, sie haben viel zu sagen.

01:58:59.620 --> 01:59:02.940
Zögern Sie also nicht, und ich möchte ihnen noch einmal danken.

01:59:02.940 --> 01:59:08.000
Vielen Dank für Ihre Präsentationen und dann Ihre äußerst bereichernden Auftritte auf der Bühne.

01:59:08.000 --> 01:59:12.820
Wir bekommen also, was haben wir in der Reihenfolge?

01:59:12.820 --> 01:59:17.280
Ich muss mit Ihnen sprechen, wir haben normalerweise eine Folie, um das heutige Treffen zu notieren.

01:59:17.280 --> 01:59:22.640
Hier, ich lade Sie ein, es ist das gleiche System wie vorhin, wir haben einen QR-Code zum Scannen.

01:59:22.640 --> 01:59:28.520
Bitte zögern Sie nicht, uns ein Feedback zur heutigen Präsentation zu geben.

01:59:29.620 --> 01:59:31.540
Ich muss Ihnen auch sagen, und das war übrigens eine der Fragen,

01:59:31.540 --> 01:59:36.920
dass die gesamten Präsentationen online gestellt werden.

01:59:36.920 --> 01:59:39.400
Es gibt also eine Wiederholung.

01:59:39.400 --> 01:59:42.920
Sie können sich die Wiederholung auf innovation.ge.ch ansehen.

01:59:42.920 --> 01:59:44.860
Sie finden es in der Rubrik Publikation.

01:59:44.860 --> 01:59:45.920
Es ist also alles zugänglich.

01:59:45.920 --> 01:59:49.500
Wenn Sie es noch einmal sehen und sich wieder darin vertiefen möchten, zögern Sie nicht.

01:59:49.500 --> 01:59:56.120
Ich möchte mich nun auch bei allen Partnern bedanken

01:59:56.120 --> 01:59:58.500
die dafür sorgen, dass es diese Frühstücke gibt,

01:59:59.620 --> 02:00:01.440
Außerdem mögen sie reich an Diskussionen sein.

02:00:01.440 --> 02:00:10.580
Also, ich spreche von der CCIG, von FER Genève, von BDO, deloitte, EY, KPMG, PwC, der Zeitschrift Bilan uns selbst und dann Unternehmen Romande.

02:00:10.580 --> 02:00:16.160
Ich danke auch den Teilnehmern und dem OCEI, das diese Frühstücke organisiert.

02:00:16.160 --> 02:00:23.860
Und schließlich lade ich Sie schon jetzt zum nächsten Frühstück ein, das am 26. September stattfinden wird.

02:00:24.500 --> 02:00:30.140
dieses Mal bei der CCIG und zum Thema elektronische Archivierung und Datenspeicherung.

02:00:30.140 --> 02:00:33.460
Ich hoffe, Sie haben gefunden, wofür Sie gekommen sind

02:00:33.460 --> 02:00:35.560
und ich wünsche Ihnen einen guten Rest des Tages.

02:00:35.560 --> 02:00:36.120
Vielen Dank.